чем заглушить штуцер гбо

И так всем привет снова.

Проблема со временем и никак вот не успеваю сюда зайти и написать новую статью.
И так что нового у нас, во первых я все таки заморочился и спрятал от всех глаз ГБО. Наверное смысла нет и я согласен, намного сложнее его обслуживать и тут я тоже согласен, но зато как же это все красиво смотрится, просто прелесть. Это не окупаемая затея и бессмысленный труд, но по мне он того стоит. Так что любая критика поддерживается и вы будете правы.

А все начиналось с того что стартер у меня иногда подклинивал, не знал я тогда что виной всему не сам стартер а тупость и лень как всегда, но об этом позже и решил что настало время профилактики стартера. Чтобы до него добраться более менее удобно нужно снять входной коллектор. Так я и сделал тем более что давно руки чесались посмотреть как же там мои клапаны живут после 70к на газе, собрался мыслями и начал разбирать.

Особо больших сложностей я не встретил, разве что уронил одну гайку и потом 3 часа не мог ее найти и достать. Так вот разобрав все, я пришел к выводу что сам стартер и вправду нуждался в профилактике так как был треснут редуктор, но пока что держался. Короче почистили поменяли подшипники и редуктор и собрал все назад. Проблема была не в стартере а в банальной массе двигателя с кузова. Там уже давным давно не было никакой изоляции и вся масса была окислена.

Тепери и вовсе про ГБО. Я решил что раз разобрал весь коллектор можно легко протянуть под ним все газовые форсунки. При этом не только внешний вид меняется, но и сами шланги что от тройника к форсункам и от форсунки до коллектора стали на разы короче. Но это была самая легкая части работы. Потом началась эпопея с редуктором. Так как он болтался на левой арке колеса и все шланги шли колхозным образом к нему. Было решено его переставить так чтоб его небыло видно и так чтоб все шланги шли более культурно и по мере возможности короче и да, не забывать что это всетаки редуктор газовый, он должен быть в надежном месте. После пару часов исследований под машиной (а все это дело я делал во дворе на домкрате) и вдохновленный постом Саши я решил его поставить в том же месте, а именно под рулевым редуктором. Сообразив ему крепление и закрепив ее за лонжерон в месте с шлангом гура.

Плюсов было явно больше, во первых шланги ОЖ укоротились с 90см на 15см и они уже не за что на задевали, очень красиво у цивильно выглядели, потом шланг газа от редуктора к форсункам, опять же стал раза в 3 короче, вакуум также, редуктор был в надежном месте, снизу защищен балкой и лонжероном и самое главное, ничего из вышеперечисленного не видно когда открываешь капот. Из минусов был тот что геморойно менять фильтр на редукторе, тоже самое его обслуживать и дико не удобно было его туда вкарячить. Но все же проделанной работой я очень довольный. Проблема осталась с мозгами ГБО, так как у меня все слоты заняты под капотом, пока что он держится благодаря трубкам кондея. Есть мысли его закинуть в бампер, или куда то под рулем, но пока что не могу решится, терпения небыло, да и машина нужна была так как затеял я ремонт на новой квартире и без туринга никак.

Как-то так у нас дела.

На сегодня успешно проездил пару тыс км и вроде как все ок. Машин начал реагировать малость быстрее на педаль газа и стало немного веселей по городу кататься.

Источник

ГБО 4 своими руками #5 Врезка штуцеров во впускной коллектор.

Всем здоровья. Продолжу по ГБО 4 своими руками. Хронология установки тут.

1 ГБО 4 своими руками #1. Вступление
www.drive2.ru/c/483205949545251494/
1.1 ГБО 4 своими руками #1.1 Степень сжатия.
www.drive2.ru/c/483671042963800199/
2.1 ГБО 4 своими руками. #2.1 Газовый баллон. Выбор.
www.drive2.ru/c/484235092428849736/
2.2 ГБО 4 своими руками. #2.2 Установка баллона.
www.drive2.ru/c/484599855411363976/
2.3. ГБО 4 своими руками. #2.3 Установка баллона. Работа над ошибками.
www.drive2.ru/l/486932194451784101/
3. ГБО 4 своими руками.ГБО своими руками #3 Мультиклапан. Выбор, настройка, установка.
www.drive2.ru/c/487325544736621110/
4. ГБО 4 своими руками.ГБО своими руками #4 Газовая магистраль и ВЗУ.
www.drive2.ru/c/488029507056304296/

Перебираемся по нашей схеме в подкапотку, сзади всё сделали вроде как. Из подкапотных операций врезка штуцеров пожалуй самый ответственный и не самый простой момент. Займёмся важной частью системы впрыска газа №8, а именно врезкой газовых штуцеров.

Так как газ ставить я собирался с самой покупки машины, то врезал штуцеры ещё во время капиталки двигателя, когда коллектор был снят. Процедура не требует финансовых вложений никаких практически, а вот сделать это на машине с установленным коллектором и очень неудобно и очень неправильно (имхо). Это допустимо только у опытных установщиков) Много я читал про врезку с мылом, маслом, циатимом, вазелином, пылесосом и в присутствии паров C2H5OH  Ни один из способов врезки не снимая коллектор меня не впечатлил. Если кому известна нанотехнология, которая позволяет сделать это без попадания стружки в цилиндры, напишите, с удовольствием ознакомлюсь.
На момент этой процедуры я относился к впускному коллектору, как и большинство автомобилистов, как к священному куску металла из под руки самого Соичиро Хонды и не рискнул сверлить сам, ещё и на СТО подгоняли, типа неси коллектор нужно двигатель собирать, и я отнёс коллектор к профи… поц… ) Наверняка существуют адекватные ответственные профессионалы (говорят где-то в России есть пара-тройка ), но мне почему-то попадаются всегда такие как всегда))) Минут 30 я уговаривал мастера… врезать штуцеры без монтажа всей остальной системы )) уговорил за 20$, получил через 30 минут такой коллектор.

И тут я решил почитать нет… и на СТО срочность пропала как обычно тут же после врезки )

А третье уже из области аэродинамики — одинаковость потока воздуха, учитывая геометрию коллектора. Из фото думаю понятно о чём речь, хоть на нём и не идеал.

Т.е. мой вариант в принципе не криминал, а как бы на грани «можно-нельзя».
А тут я ещё на СТО увидел как сделали товарищу…и понял что я лох) и таки даже в Киеве есть где-то приличные установщики.

Пошёл уговорил очередного профи заварить места врезки, получилось чутка дороже чем врезать ) Заварил. Обработал надфилем места наварки, покрасил, теперь не бит не крашен готов к новой врезке.

Инженеры Versus рекомендуют следующее :
При установке сопел впускного коллектора должны быть соблюдены простые правила:
1) Монтировать как можно ближе к бензиновым форсункам.
2) Идеальное место для установки сопел впускного коллектора, 2-3 см от бензиновых форсунок — красным поле.
3) Неправильное расположение установленных сопел впускного коллектора — более 10 см от бензиновых форсунок — синее поле.
и предлагают такую картинку.

Сопла впускного коллектора должны быть установлены в непосредственной близости от бензиновых форсунок таким образом, чтобы поданный газ был направлен к впускным клапанам. Ну как бы аэродинамика, логично.

Отверстия газовых форсунок должны быть близко к голове коллектора. Важно сохранить то же расстояние
и угол для каждого сопла. Каждое отдельное сопло должно быть установлено идентично. Сопла должны быть направлены к центральной точке канала впускного коллектора. То же вроде очевидно всё.

Существуют переходники на бензиновую форсунку, но во-первых бензиновая форсунка удаляется от родного места установки на пару сантиметров, а это мягко говоря нехорошо, во-вторых отзывы пользователей подобных переходников не очень…, в-третьих конфигурация рампы бензофорсунках в большинстве случаев не даёт возможность их поставить.

В общем сверлим под бензиновыми форсунками. Главные рекомендации. Алюминий мягкий и податливый. Керним, а потом, повторюсь 2-кой короткой или 3-кой, потому как толстое сверло играет и едет… а после 2-ки 4,8 или 5мм самое оно. 4.8 отлично под 6мм метчик, опять таки из-за мягкости алюминия. Лучше перебдеть. И не воротком, а ручных тисков с головой хватает. Сначала целимся по месту и размечаем места сверловки. 1,5-2см до бензофорсунки идеал. Только нужно смотреть по месту, чтобы можно было после установки бензофорсунок надеть трубку газа с хомутом, это собственно все ограничения.

После тщательной разметки, нужно одеть рампу с бензофорсунками и убедится, что газоштуцеры не будут ничему мешать.

Самое сложное выдержать угол и дрелью и метчиком. Всё равно он получился у меня не идеал с углом бензофорсунки. Но по сравнению с тем что сделали мастера, конечно правильнее и лучше, я так думаю)

Штуцеры бывают немного разные под внутреннй 6-ти гранник и трубку газовую 6мм, и под внешний ключ под трубку 5мм, ещё бывают с длинной резьбой под возможное разнообразие ситуаций с коллекторами.

Далее учитывая опыт первого штуцера, страемся (сильно стараемся) повторить всё тоже самое на остальных каналах коллектора. Ещё такой вот нюанс штуцер-то китайский…если померить его диаметр резьбы может оказаться, что он как бы не шесть, а 5,75 например и если нарезать резьбу на 6 правильным советским метчиком, то он будет болтаться как сами знаете что в проруби…
Нашёл китайский метчик) с тоже уменьшеным диаметром, всё плотненько встало. Герметик будет теперь выполнять функцию уплоьнения, а не уплотнения + держания штуцера.

Медленно, не спеша и аккуратно врезаем остальные три (у кого сколько:) штуцеров.

Ну вот собственно и вся врезка. Если необходимо некоторое время ездить без подключения штуцеров к форсункам, глушим их обрезками газового шланга или шланга для вакуума соответствующего диаметра. Или как на фото, или с запасом и с обратной стороны с вкрученными болтиками.

По последним фото понятно, что на многих авто как на моей олдскульной хонде без снятия и полной разборки впускного коллектора кошерно засверлиться ну никак не выйдет, буть ты хоть негром приклонных годов, хоть установщиком с опытом 100500 машин… про стружку даже не упоминаем.

Да, чуть не забыл, после установки штуцеров тщательным образом вычищаем все каналы коллектора от стружки, внимательно и аккуратно.

Этот этап в деньгах.
— штуцеры под рукав D5 резьбой м6 4шт. 60грн=2,3$
— рукав газовый D5 1 метр. 50грн=2$
— герметик ElringDirko 130грн=5$

З.Ы.
С удовольствием прочту конструктивные комментарии, неконструктивные удаляю без всякого удовольствия)

Источник

Чем закрыть отверстия от форсунок?

Приветствую! На днях снял газ 4го поколения, после чего остались от отверстия во впускном коллекторе, от форсунок!
Вопрос: чем можно закрыть эти дырки, чтоб практически не заметно было, что стоял газ?

Комментарии 70

Я закрывал резиновыми колпачками от штуцеров тормозных цилиндров! Посадил на герметик! Сели отлично и практически не заметно

А отверстие взу чем закрывали？

взу в багажнике было, по этому никаких лишних отверстий небыло!

Догадаюсь, 《лишнего》отверстия аварийного сброса с мультика тоже не было？

Хорошо подходят для этого винты с головкой под внутренний шестигранник, которые используются для крепления фильтра газа на редукторе Аляска

Коротким винтом с такой же резьбой 😉

Есть в продаже такие штуки, называются винт установочный с внутренним шестигранником. Бери с резьбой м6 и длинной миллиметров 6-8. Сажаешь их на фиксатор резьбы — будет аккуратно и практически не заметно

Есть в продаже такие штуки, называются винт установочный с внутренним шестигранником. Бери с резьбой м6 и длинной миллиметров 6-8. Сажаешь их на фиксатор резьбы — будет аккуратно и практически не заметно

Ну да, чтобы он в коллектор провалился при закручивании и пришлось двигатель разбирать :)))

Ну с дуру и х.й сломать можно))) А если руками делать и с головой — то ничего еще ни у кого ни разу не провалилось никуда

Согласен, но некоторым перфекционистам очень не нравится вид головки болта на коллекторе((( Поэтому на красный фиксатор установочный винт и вуаля)

Фиксатор не поможет в следствии расширения тонкостенного коллектора. Ну да ладно, спорить не буду. Но завалить двигатель с таким вариантом заглушки больше в разы чем с головкой.

Автор же спросил «чтоб практически не заметно было?» а не «как надежно?» ))

А в его авто и не будет заметно, если не снимать рампу форсунок или коллектор 🙂 Так что то что будет видно с болтами — будет видно и с твоим вариантом затычек 🙂 Я не настаиваю, некоторые вон вообще колышки вбивают 🙂

Ну по большому счету да) Да, точно, голь на выдумки хитра! Можно и чопиком, как выше в комментах рекомендовали)))

У меня машина приехала на установку газа месяц назад, а у него уже стояло гбо раньше, так старые мастера дырки заклеили изолентой, а сверху стекловолокном и эпоксидкой… Все отклеилось думаю на второй день :)))

Мебельные пробки купи, да на суперклей посади

Болтики найти с таким размером и резьбой, как у штуцеров. И закрутить, краской чёрной покрасить, в цвет колектора.

Выкрути штуцера и вкрути болты на герметике.

А какой смысл их скрывать? Наоборот можно сказать, что работал мотор на газу, т.е. износа практически нет… А чтобы воздух через них не сосало, просто «закольцуй» двумя кусками своего же шланга подводки. Т.е. один шланг надеваешь концами на два штуцера и подсоса нет

это смотря как оно на нем работало. может там прогар клапанов и компрессии нихрена нет

Тогда хоть целиком коллектор впускной поменяй — всё равно от компрессия выше не станет… На 4-ом поколении клапана не могут прогореть в принципе!

ну то, что компрессия выше не станет — это понятно. но при продаже есть шанс отвлечь покупателя от этого.
А по поводу 4-го поколения — откуда такие данные? на бедной смеси ему ведь все равно какое поколение, чтобы прогореть.

бедная смесь у вас может быть только на карбюраторной машине. А так смесь строиться по ДК1. И она НИКАК не может быть бедной. Она всегда, такая какая нужна

Пожалуйста. Машина работала на 4поколении

т.е. загорается ошибка. Всё правильно. Это говорит о том, что надо либо настроить. либо отремонтировать что-то.
И опять же — это не «бедная» смесь. которая может вызвать прогар клапанов. Это ошибка говорит лишь о том, что бензиновое ЭБУ не может больше вносить корректировку в смесь. т.е. наступило граничное значение по возможности программного регулирования. И всё. 🙂

и если дальше забивать на нее и ездить (а у многих она выскакивает регулярно и они забивают), то бензиновое ЭБУ будет не в состоянии корректировать время форсунок. Соответственно и газовое тоже. И клапана прогорят.
Плюс могут быть лямбды на грани смерти, что тоже не даст нормально корректировать смесь.

т.е. загорается ошибка. Всё правильно. Это говорит о том, что надо либо настроить. либо отремонтировать что-то.
И опять же — это не «бедная» смесь. которая может вызвать прогар клапанов. Это ошибка говорит лишь о том, что бензиновое ЭБУ не может больше вносить корректировку в смесь. т.е. наступило граничное значение по возможности программного регулирования. И всё. 🙂

в моём случае надо было настроить. Наверное.

т.е. загорается ошибка. Всё правильно. Это говорит о том, что надо либо настроить. либо отремонтировать что-то.
И опять же — это не «бедная» смесь. которая может вызвать прогар клапанов. Это ошибка говорит лишь о том, что бензиновое ЭБУ не может больше вносить корректировку в смесь. т.е. наступило граничное значение по возможности программного регулирования. И всё. 🙂

Чувак, это и называется бедная смесь :)))
Она бывает в нескольких случаях: подсос воздуха после ДЗ, малое давление бензина/газа, неверно работающий датчик кислорода (как минимум) :)))

и во всех этих случаях горит чек. Поэтому какой смысл это обсуждать. так можно и без ГБО владельца обосрать — типа лил всю жизнь не бензин а ослиную мочу.

Чек загорается когда достигнуто максимальное пороговое значение коррекции и дальше его уже не поднять… В каких то авто это порог 25% в каких то 18% но опять же это не отменяет того что смесь в случае подсоса будет бедной и не важно горит чек или нет… :)))
Бедная смесь бедная даже когда чек не горит, так как счетчик еще не натикал 10000 циклов ошибки :)))

Но все это болтология, не имеющая отношения к вопросу автора :))

бедная смесь у вас может быть только на карбюраторной машине. А так смесь строиться по ДК1. И она НИКАК не может быть бедной. Она всегда, такая какая нужна

гы-гы… Это полный писец… 🙂 А мы то дураки диагностическое оборудование покупаем, дымо генераторы и прочее… А оказывается этого не может быть просто… Смесь всегда в балансе оказывается :)))
Ну-ну :))))

речь про исправный авто и нормально смонтированное и настроенное ГБО! Поэтому гы-гы своё придержите для клиентов…

Речь про то, что в исправном авто в следствии подсоса после демонтажа оборудования будет бедная смесь, слабая тяга… Поэтому я свое Гы-гы еще раз скажу чтобы читатели вдруг не воспользовались твоим комментом не верно :)))

откуда будет подсос?

Если заглушки плохо поставить без герметика — подсос может быть на этих отверстиях. Если в авто установлен датчик абсолютного давления (MAP) в коллекторе, то влиять будет не сильно на состав смеси, хотя беднить будет. Если стоит датчик массового расхода воздуха то будет сильно влиять. Я тебе больше скажу, даже если количество воздуха считается правильно, температура воздуха подсасываемого куда угодно будет другой чем прошедшая через датчик — следовательно его масса будет опять же отличающаяся от того что посчитано ЭБУ

Тогда хоть целиком коллектор впускной поменяй — всё равно от компрессия выше не станет… На 4-ом поколении клапана не могут прогореть в принципе!

думаю может, если нет гидрокомпенсаторов и не регулируешь клапана

Тогда хоть целиком коллектор впускной поменяй — всё равно от компрессия выше не станет… На 4-ом поколении клапана не могут прогореть в принципе!

Да что ты говоришь!))
MR20DE на 90000км выпускной клапан на втором цилиндре стал овальным

ну извините. На этом моторе нет гидрокомпенсаторов. Т.ч. прогар клапана это не вина газа, а вина владельца машины, который положил БОЛЬШУЩИЙ болт, на обслуживание…

На всё у тебя есть аргумент 👍😀
Но доля правды, возможно, есть — машину брал б/у, а предыдущий хозяин хз как эксплуатировал

блин. Неожиданно адекватный ответ. Обычно сразу переходят на личности, если ответил что-то вопреки 🙂 Приятно с таким человеком общаться! 🙂
Ну а раз б/у машина. то возможно то и пробег был немного подкорректирован…

Один хозяин, состояние салона, состояние подвески говорили о том, что пробег реален. Взял с пробегом 67000, на 85-87000 начала периодически появляться ошибка пропуски зажигания во 2 цилиндре, на 90000 стала плохо тянуть на низких оборотах, на 94000 ремонт… Выпускной на 2 цилиндре прогорел. Компрессия везде

10.5, а там 6.
На этом двигателе и на бензине подобное бывает
Продал с пробегом 148000

А какой смысл их скрывать? Наоборот можно сказать, что работал мотор на газу, т.е. износа практически нет… А чтобы воздух через них не сосало, просто «закольцуй» двумя кусками своего же шланга подводки. Т.е. один шланг надеваешь концами на два штуцера и подсоса нет

Смысл скрывать? Да 90% тех кто не ездиет на гбо, убеждены что мотор усыхает, клапана плавятся, и водила задыхается от вони газа в салоне))) остальные 10% знают что если стоит гбо, значит машину гоняли и в хвост и в гриву. Я не прав?

А какой смысл их скрывать? Наоборот можно сказать, что работал мотор на газу, т.е. износа практически нет… А чтобы воздух через них не сосало, просто «закольцуй» двумя кусками своего же шланга подводки. Т.е. один шланг надеваешь концами на два штуцера и подсоса нет

Нельзя двумя шлангами, компенсация получится

в смысле? Мне поставили ГБО на машину новую в 10-м году. Год отъездил и всё время мне работа не нравилась. решил полностью всё переделать ( включая врезку). Старую просто закольцевал двумя трубками и все. 80 тыс потом проехал и продал машину… с этими трубками. Наверняка по сей день катаются они на моторе 🙂

Тем не менее, это не правильно.

А какой смысл их скрывать? Наоборот можно сказать, что работал мотор на газу, т.е. износа практически нет… А чтобы воздух через них не сосало, просто «закольцуй» двумя кусками своего же шланга подводки. Т.е. один шланг надеваешь концами на два штуцера и подсоса нет

А можно узнать, по какой причине убрал ГБО?

Источник