чем заменить терморезистор в усилителе
Чем заменить терморезистор в усилителе
Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc
rippi  | ||||
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 17:34:55 | ||||
| ||||
| Максим_В | ||||
Карма: 26 |
| |||
| ||||
| rippi | ||||
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 17:34:55 |
| |||
| ||||
  | Страница 1 из 1 | [ Сообщений: 5 ] |
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 94
Меняем погоду. Внедрение постоянного резистора вместо терморезистора ДМРВ.
Суть в чем… как-то были у меня проблемы с ДМРВ. Его характеристики мне очень не нравились. я его даже заменил на новый оригинальный. Но работа его практически не изменилась…
В ходе общения с mehanik1203 о данной проблеме, я выяснил, что наша машина при температуре окружающей среды около 0 градусов ведет себя великолепно. По словам mehanik1203 егр при такой температуре не открывается ни на каких режимах. Дождавшись на улице температуры около 0, я подключил комп и проверил… действительно, егр не открывалась ни на ХХ, ни при езде. Идея состояла в том, что при других температурах, отличных от нуля, нужно заставить думать ЭБУ, что на улице все-таки ноль, и надо режим работы настраивать соответствующим образом.
Зачем? Показания на дмрв становятся более адекватными, ровными, расходн снижается на литр-два, дымить черным перестает, егр не открывается (при этом не лезем в прошивку, не глушим ничего, ошибок нет, так как работа полностью в заводском режиме).
Сначала я внедрил переменный резистор, как и Андрей здесь: www.drive2.ru/l/584360194666975135/
Только повесил я его около фильтра воздушного, прямо около разъема дмрв.
Спустя 2 года опытов мой переменный резюк развалился от больших температур и постоянных подкруток, так как терморезистор в сети присутствовал и их общее суммарное сопротивление менялось. На улице изменилась температура, лезешь и подкручиваешь. Температуру смотреть приходится на мультитрониксе.
Немного пораскинув мозгом, почитав гдс, я обнаружил, что при сопротивлении в 5кОМ на терморезисторе показания температуры 0-1 градус. Почему бы тогда не сделать его постоянным, исключив терморезистор из цепи? Переменного значения не будет, следовательно и контролировать температуру не надо (мультитроникс для этих целей не нужен), ну и подкручивать ничего не надо.
Решено — сделано.
Итак, выдернул обмотку из переменного резюка, отмерял длинну ее столько, чтобы значение сопротивления равнялось около 5 кОм, и намотал на палочку для суши.
Залил горячим клеем, чтобы исключить соприкосновение витков обмотки.
Тут же из остатков собрал вторую, мало ли что с первой случится)
Далее внедряем между черным проводом массы и голубым провод. Голубой надо разрезать и присоединить к хвосту, идущему из жгута. Хвост голубого провода из дмрв просто заизолировать, он нам не нужен более…
Таким образом мы исключили терморезистор, а ЭБУ видит постоянное значение 5кОм и отображает температуру 1 градус.
Да… стоит сказать, что есть у нас еще второй датчик температуры, расположенный после интеркуллера. Для более ровной работы мы и его значения скоро поправим, но пока так.
Чего добился? Разгон супер, заводится и не дымит, расход впечатляет. Запас хода на баке увеличился до 180 км (проверено этим летом).
Внимание! Все переделки вы вносите на свой страх и риск))) Если не уверены, лучше пусть машина едет в стандартном режиме… но не ищите причины, почему она не едет летом… ждите осени, там все само собой наладится)))
Всем добра!
Все про терморезисторы, назначение, виды, устройство, принцип действия
Люди, далекие от радиоэлектроники, смутно представляют назначение и принцип действия терморезистора. Какие функции выполняет этот элемент? Для его он предусмотрен? Как маркируется? О каких тонкостях проверки и подключения необходимо знать? Какие бывают виды, и в чем их особенности? Эти и другие вопросы рассмотрим ниже.
Что такое терморезистор, общие положения
Терморезистор — полупроводниковый элемент с меняющимися характеристиками (по сопротивлению) в зависимости от температуры. Изделие изобрели в 1930 году, а его создателем считается известный ученый Самуэль Рубен.
С момента появления терморезистор получил широкое распространение в радиоэлектронике и успешно применяется во многих смежных сферах.
Деталь изготавливается с применением материалов, имеющих высокий температурный коэффициент (ТК). В основе лежат специальные полупроводники, по характеристикам превосходящие наиболее чистые металлы и их сплавы.
При получении главного резистивного элемента применяются оксиды некоторых металлов, галогениды и халькогениды. Для изготовления используется медь, никель, марганец, кобальт, германий, кремний и другие вещества.
В процессе производства полупроводнику придется разная форма. В продаже можно найти терморезисторы в виде тонких трубок, крупных шайб, тонких пластинок или небольших круглых элементов. Некоторые детали имеют габариты, исчисляемые несколькими микронами.
Основные виды терморезисторов — термисторы и позисторы (с отрицательным и положительным ТКС (температурный коэффициент сопротивления) соответственно. В термисторах с ростом температуры сопротивление падает, а позисторах, наоборот, увеличивается.
Где используется (сфера применения)
Терморезисторы активно применяются в разных сферах, тесно связанных с электроникой. Они особенно важных при реализации процессов, зависящих от правильности настройки температурного режима.
Такой подход актуален для компьютерных технологий, устройств передачи информации, высокоточного промышленного оборудования и т. д.
Распространенный способ применения терморезисторов — ограничение токов, возникающих в процессе пуска аппаратов.
При подаче напряжения к БП конденсатор быстро набирает емкость, что приводит к протеканию повышенного тока. Если не ограничить этот параметр, высок риск повреждения (пробоя) диодного моста.
Для защиты дорогостоящего узла применяется термистор — элемент, ограничивающий ток в случае резкого нагрева. После нормализации режима температура снижается до безопасного уровня, и сопротивление термистора возвращается до первоначального уровня.
Устройство и виды
Терморезистор — полупроводниковый элемент, который в зависимости от вида меняет сопротивление при росте/снижении температуры. Сегодня выделяется два вида изделий:
В зависимости от типа полупроводника при его производстве применяются разные элементы. Как отмечалось, при создании резистивных элементов используются оксиды, халькогениды и галогениды различных металлов, а конструктивное исполнение может меняться в зависимости от сферы назначения.
Типы по принципу действия
Терморезисторы различаются по принципу действия. Выделяется два типа:
Классификация по температурному срабатыванию
Терморезисторы отличаются по температуре, на которую они реагируют при срабатывании. С этой позиции выделяются следующие типы деталей:
Вне зависимости от вида (позисторы, термисторы) терморезисторы могут работать в разных температурных режимах и внешних условиях. При эксплуатации в условиях частых изменений температур первоначальные параметры детали могут меняться.
Речь идет о двух параметрах — сопротивлении детали в условиях комнатной температуры и коэффициенте сопротивления.
По виду нагрева
По способу нагревания терморезисторы делятся на два типа:
Главные параметры терморезисторов
При выборе детали важно ориентироваться на ее показатели и характеристики, меняющиеся в зависимости от типа, производителя, исходного материала и других показателей.
При выборе изделия нужно выяснить главные параметры и определить, подходят они для решения поставленной задачи или нет.
Рассмотренные выше коэффициенты (G и H) зависят от характеристик применяемого полупроводника и особенностей обмена тепла между изделием и окружающей его средой. Параметры связаны друг с другом через специальную формулу — G=H/100а.
Некоторые рассмотренные параметры связаны друг с другом. В частности, постоянная времени τ равна отношению между теплоемкостью и коэффициентом рассеивания.
При покупке позитрона, кроме указанных выше параметров, нужно учесть интервал позитивного температурного сопротивления и кратность изменения R в секторе положительного ТКС.
Базовые характеристики терморезисторов
При оценке терморезисторов нужно учесть и проанализировать их характеристики:
Общий принцип действия
Терморезисторы делаются максимально чувствительными к изменению температурного режима, ведь на этом принципе они и работают. При отсутствии нагрева атомы, входящие в состав детали, находятся в правильном порядке и формируют длинные ряды.
В случае нагрева количество активных «переносчиков» заряда растет. Чем больше таких единиц, тем выше проводимость материала.
Важно учесть, что принцип действия таких деталей строится на корреляции между температурным режимом и металлами в составе детали.
Сам терморезистор изготавливается с применением полупроводниковых составов (оксидов, марганца, меди, никеля, силикатов, железа и других). Такие компоненты способны реагировать на малейшее изменение в температуре.
Создаваемое электрическое поле подталкивает электрон, который перемещается до момента удара об атом. По этой причине движение электрона затормаживается.
При росте температуры атомы двигаются активнее. При таких обстоятельствах исходный актом быстрее столкнется с другим элементом. В результате возникает дополнительное сопротивление.
После снижения рабочей температуры электроны «падают» в нижние валентные уровни и переходят в невозбужденное состояние. Иными словами, они меньше перемещаются и не создают такого сопротивления.
В случае повышения температуры растет и показатель R. Но здесь нужно учесть тип терморезистора, от которого зависит принцип повышения и роста сопротивления при изменении температурного режима.
Терморезисторы NTC — изделия, имеющие отрицательный температурный коэффициент. Их особенность — повышенная чувствительность, высокий температурный коэффициент (на один или два порядка выше, чем у металла), небольшие габариты и широкий температурный диапазон.
Полупроводники NTC удобны в применении, стабильны в работе и способны выдерживать большую перегрузку.
Особенность NTC в том, что их сопротивление увеличивается при снижении температуры. И наоборот, если t снижается, параметр R растет. При изготовлении таких деталей применяются полупроводники.
Принцип действия прост. При повышении температуры число носителей заряда резко растет, и электроны направляются в зону проводимости. При изготовлении детали, кроме полупроводников, могут применяться и переходные металлы.
При анализе NTC нужно учесть бета-коэффициент. Он важен в случае, если изделие применяется при измерении температуры, для усреднения графика и вычислений с помощью микроконтроллеров.
Как правило, термисторы NTC применяются в температурном диапазоне от 25 до 200 градусов. Следовательно, их можно использовать для измерений в указанном пределе.
Отдельного нужно рассмотреть сфера их использования. Такие детали имеют небольшую цену и полезны для ограничения пусковых токов при старте электрических двигателей, для защиты Li аккумуляторов, снижения зарядных токов блока питания.
Терморезистор NTC также используется в автомобиле — датчик, применяемый для определения точки отключения и включения климат-контроля в машине.
Еще один способ применения — контроль температуры двигателя. В случае превышения безопасного предела, подается команда на реле, а дальше двигатель глушится.
Не менее важный элемент — датчик пожара, определяющий рост температуры и запускающий сигнализацию.
Терморезисторы NTC обозначаются буквами или имеют цветную маркировку в виде полос, колец или других обозначений. Варианты маркировки зависят от производителя, типа изделия и других параметров.
Пример обозначения 5D-20, где первая цифра показывает сопротивление терморезистора при 25 градусах Цельсия, а расположенная рядом с ней цифра (20) — диаметр.
Чем выше этот параметр, тем большую мощность рассеивания имеет изделие. Чтобы не ошибиться в маркировке, рекомендуется использовать официальную документацию.
В отличие от рассмотренных выше терморезисторов, PTC — термисторы, имеющие положительный коэффициент сопротивления. Это означает, что в случае нагрева детали увеличивается и ее сопротивление. Такие изделия активно применялись в старых телевизорах, оборудованных цветными телескопами.
Сегодня выделяется два типа PTC-терморезисторов (от числа выводов) — с двумя и тремя отпайками. Отличие трехвыводных изделий заключается в том, что в их состав входит два позитрона, имеющих вид «таблеток», устанавливаемых в одном корпусе.
Внешне может показаться, что эти элементы идентичны, но на практике это не так. Одна из «таблеток» имеет меньший размер. Отличается и сопротивление — от 1,3 до 3,6 кОм в первом случае, и от 18 до 24 Ом для второй такой таблетки.
Двухвыводные терморезисторы производятся с применением полупроводникового материала (чаще всего Si — кремний). Внешне изделие имеет вид небольшой пластинки с двумя выводами на разных концах.
Терморезисторы PTC применяются в разных сферах. Чаще всего их используют для защиты силового оборудования от перегруза или перегрева, а также поддержания температуры в безопасном режиме.
Главные направления применения:
Как проверить с помощью мультиметра
Важный вопрос при эксплуатации термисторов — знание принципов их проверки. При оценке исправности нужно понимать, что термисторы бывают двух видов — с положительными и отрицательным температурным коэффициентом (об этом упоминалось выше). Следовательно, сопротивление детали снижается или уменьшается с ростом температуры.
С учетом этого факта для проверки термистора потребуется всего два элемента — паяльник для нагрева и мультиметр.
Для примера можно использовать термистор NTC типа MF 72. В нормальном режиме он показывает сопротивление 6,9 Ом при обычной температуре.
После поднесения паяльника к изделию ситуация изменилась — сопротивление пошло в сторону снижения и остановилось на уровне двух Ом. По этой проверке можно сделать вывод, что терморезистор исправен.
Если сопротивление меняется резко или вообще не двигается, можно говорить о выходе детали из строя.
Стоит учесть, что такая проверка очень грубая. Для точного контроля нужно проверить температуру и сопротивление термистора, а после сравнить данные с официальными параметрами.
Как подключить
Принцип подключения термисторов прост (на примере Arduino). Для этого потребуется монтажная плата, деталь и резистор на 10 кОм. Так как изделие имеет высокое сопротивление, этот параметр для проводников не влияет на конечный результат.
Один контакт сопротивления подключается к контакту 5В, а второй — к контакту термистора.
Вторую отпайку терморезистора необходимо посадить на «землю». Центр двух резисторов подключается к контакту «Аналог 0).
Отображение терморезистора на схеме может различаться. Изделие легко найти по обозначениям t и t0. Внешне оно отражается как сопротивление, через которое проходит полоска по диагонали с «подставкой» под t0 снизу. Главные обозначения — R1, TH1 или RK1.
Если возникают сомнения в сфере применения, терморезистор можно нагреть и посмотреть на его поведение. Если сопротивление будет меняться, это нужный элемент.
Терморезисторы используются почти везде — в плате зарядного устройства, в автомобильных усилителях, блоках питания ПК, в Li-Ion аккумуляторах и других устройства. Найти их на схеме не трудно.
SMD и встроенные терморезисторы
Существует также еще два вида терморезисторов, которым стоит уделить внимание:
В дополнение стоит сказать, что в электронике вместе с терморезисторами используются термореле и термические предохранители, которые работают на похожем принципе и также устанавливаются в электронных приборах.
Нужна Ваша помощь по схеме
Администраторы не удаляйте тему пару часов пожалуйста
прозванивал его — показывает 36 Ом
могу ли я поставить перемычку для проверки работает ли дальше?
по маркировке немогу найти какой это термистор… или это вообше не он
Комментарии 48
Термистор можно заменить резистором ом на 30 но мощным, не меньше чем ватт на 5 а лучше больше, работать будет все так же, только термистор предпочтительнее.
Первым делом проверяем предохранитель. Вот будет смеху если он всему виной. Потом прозваниваем все цепи. А термисторов этих полно на митинском радиорынке
Странно. Попробуйте прозвонить все провода и особенно печатные проводники, они частенько лопаются от перепадов температуры
что то неправильно срисовано с платы — после диодного моста на тр-р не подают, там должны быть еще высоковольтные ключи и сглаживающий конденсатор на напряжение 600-800 В (емкость хз — расчет нужен). Судя по фотке платы — там стоит какая то могучая схема управления.
и так же должно идти на питание этой схемы управления.
Если термистор звонится не похоже что он виной. Скорее всего всунув вместо него перемычку или выбьет автомат в щитке или будет дымиться все. А с балластным резистором/термистором — просто будет он и греться. тут или обрыв в первичке, или кз в сглаживающей емкости (как то такое видел)
может транс на схеме повернуть на 90 градусов, тогда дроссель получится )))
500 ватную лампу ясен пень не найдешь, думаю 100 Ватт покатит.
Да можно и без него попробовать, но у тебя стоят конденсаторы после диодного моста, будет резкий рост тока и вырубит автомат, для этого сделали термистор, он их плавно заряжает, когда кондеры зарядятся, сработает реле и зашунтирует вход, если не нашел термистор, поставь мощный резистор 47 ом, либо 500 Ватную лампу, должно все заработать.