ловато или томасетто что лучше
Сравнение газовых редукторов Lovato RGJ-3.2L и Alex Shark 1200
Начну издалека.
Поставили мне газ при продаже на одном криворуком сто. Денег слупили много. А комплект поставили — бомж эконом. Дешман везде и во всем. Какое-то Lovato. Постепенно я его переделываю, по мере наличия денег и времени, уже у нормального мастера.
Сперва заменил форсунки Lovato, надежные но медленные, на быстрые AEB.
Сейчас пришла пора редуктора и мультиклапана.
Мультик был томасетто какой-то простой, даже без катушки. И без других защит. Это не годится! Вдруг что, беги выкидай вещи из багажника, добирайся до баллона. И крути ручку долго и нудно… За то время и машина сгореть успеет. И ещё газом вонял
в салоне при задувке более 60%. Я специально не задувал до полного. И всё равно воняло. Травил спускной клапан…
Поставили тоже томасетто, но со всеми возможными защитами. Теперь и уровень показывает адекватно. И при заправке не пшикает. И не воняет. И отстреливает до полного как положено 80%. И катушка выключает газ от зажигания. Короче лайк!
Теперь переходим к сути вопроса. Редуктор.
Редуктор стоял Lovato RGJ-3.2L
Поставил Alex Shark 1200. Шарка брал слегка б/у, за символическую плату.
Ещё в сравнении будет участвовать редуктор Tomasetto Alaska — такой стоял у друга, и я с ним (редуктором) хорошо познакомился.
Как думаете, кто победит? Скрестили пальцы, и поехали…
На последнем месте, с большим отрывом, однозначно Tomasetto Alaska. Пока новый, ещё ничего. А потом начинается… Давление то забрасывает при сбросе газа. То валит при нагрузке сильно. Короче издевательство над машиной и своими нервами. Ездить можно. Но при первой возможности лучше поменять.
Остались 2 лидер а Шарк и Ловато.
Честно скажу, тут описать словами будет очень сложно. Многое идет на уровне ощущений, которые сложно передать словами.
В целом, они ПОЧТИ равны. Оба хороши. Но имеют ряд мелких, незначительных отличий. И вот как раз эти мелочи и решают…
Постараюсь описать. Если что, тапками не кидайтесь )))
Lovato RGJ-3,2L.
Очень удачный внешне! Это просто произведение искусства, какой он маленький и изящный. Супер маленький. Отсюда плюс — влезет там где другие не влезут. И минус — чем он меньше, тем меньше площадь обогрева газа. А это может стать проблемой!
Давление держит нормально и стабильно. Это плюс. Явных забросов не было. Провал при нагрузке чуть есть, в разумных пределах. Это вам не Аляска. Но тем не менее, провал на Ловато совсем малость СИЛЬНЕЕ чем на Шарке. Здесь Шарк лучше (забегая вперед, за счёт большей площади обогрева).
Ещё Ловато гудит. Он поёт! Мой пел и вообще на всем диапазоне, и особенно сильно в районе 1800-2000 об. Как я его только не экранировал. И шумкой обматывал. Только касается кузова — включается музыка ещё громче. Решается просто, установкой шайб или проставки из резины. Старая автомобильная камера. Но я не стал заморачиваться.
Фильтра, ремкомплекты. Найти сложно в нашей глуши, цена дорого. В наличии по месту часто нет (у нас своя специфика, любят Томасетто и точка). Под заказ в интернете есть, цены дороже тех же Томасетто и Алекс. Считаем минус. Надёжность. У меня с ним проблем не было.
Единственное, на середине оборотов был еле заметный (незначительный) легкий провал мощности. Вы бы сразу и не заметили. Связываю это с падением давления на верхах под нагрузкой.
И машина едет на нем самую малость слабее чем на бензине. Вообще малость, практически не заметно.
Что ещё вспомню, допишу.
Alex Shark 1200.
Ставился б/у.
Работает отлично.
Не шумит вообще.
Размер чуть больше Lovato. Площадь обогрева у него больше чем Lovato.
Давление стабильное. Забросов нет. Провал под нагрузкой резко пиково с 1,2 до 0,98 в режиме кик даун. Но сразу выравнивает. Это максимум что мне удалось добиться. Так вообще падает не сильно, и сразу выравнивает. Учтите что мембрана уже не новая… новая будет ещё круче. Жирный плюс!
Ловато падал до 0,92-0,94 и восстанавливался чуть медленнее. Но учтите, ключевое слово чуть-чуть. Они ПОЧТИ РАВНЫ.
Прогреваются оба быстро.
Фильтра запчасти. Есть везде в наличии и под заказ. Фильтр вообще от Томасетто подходит, копеечный. Цена ниже Ловато.
Мощность двигателя на нем слегка подросла. Думаю за счёт меньшего провала давления на верхах.
И ушел маленький провал мощности в середине. Сейчас автомобиль едет одинаково на бензине и на газу. Мягко, ровно набирает обороты. Аж приятно.
Вывод. Редукторы почти равны. Но победу одержал Alex Shark 1200. Он чуть мощнее. Самую малость.
Покупать с нуля лучше Алекс Шарк. Но не критично, если купите и Ловато.
Если мощность подбирается в притык, лучше Алекс. Если мощность с запасом, можно и Ловато.
Победу одержал по сумме мелочей Alex Shark 1200.
А вот покатаюсь на нем немного, и сменю ремкомплект. Будет мощно.
Какой редуктор для Таврии? Atiker или Tomasetto?
Завтра покупаю оборудование. Таврия 1.2 карбюратор. Езжу примерно 20 тыс в год. Не такси.
Остановился на оборудовании Томасетто. В том числе и редуктор. Но продавец и установщик гвоорят что для Таврии лучше будет Атикер. Так как она быстрее, лучше прогревается и расход будет меньше так как он на 90 кВт.
Что вы скажете? Что посоветуете? Атикер или Томасетто? Разница в цене практически не существенна.
Взял все таки Томасетто АТ07! Так как люди говорили что он качественнее и надежнее и с ним проблем не будет. Встроенный фильтр. И по размерам он меньше, как раз становится между правым стаканом и крылом.
П.С. Тему обещал удалить, но подумал, что возможно кто то еще будет думать над таким выбором, то пусть пока останется! Если кто то против — удалю или удалите (модераторы). Спасибо.
Комментарии 69
У меня стоит томасетто, расход 10 литров
лавато 🙂 Вообще лучше небольшой запас чем избыточный. И это не запорожец — тут выбор большой.
.Томасетто, как на фотке лучше ставить с лямда-регулировкой (т.е. 3-го поколения)Я когда выкинул клапан-дозатор и поставил винт, то моя «верка» ехать перестала-плохо регулируется.Пришлось покупать говый клапан и ехать на регулировку.Лучше Ловатто поставь.
надо смотреть какие ремкомплекты доступнее в твоем регионе, а так это примерно одинаковая линейка редукторов.у нас повадились сейчас ставить томасы, не потому что они такие замечательные, а потому что дешевые.кризис.он 65 баксов у нас стоит, а тот же лонгас-85, хотя те же яйца только в профиль.на атикеры никогда не мог ремкомплектов найти, но это у нас так в регионе
если цена не является критичным параметром, то томасето однозначно
продавцу выгоднее турка продать тк маржа на нем больше вот и советует. По факту качество на порядок отличается
Томасето греется хуже атикера так как у атикера тосольная камера больше чем у томасето! В настройке атикер лучше и при запуске авто атикер лучше срабатывает чем томасето! Со своего опыта знаю!
В аварийном режиме заводишь?
Всегда так заводу у меня не тот редуктор сто бы его жалеть и цены на бенз тоже играют свою роль(((
Знакомый уже третий год насилует свой атикер вроде живет нормально )))
1. Бери томас 07. Они бывают с винтом хх и без. Для Таврии — не важно.
2. Обогрев только паралельно печке или про низкий расход и хорошую работу можно забыть. У меня не так и низкий расход х.з как получается. Буду переделывать по теплу, на нормальное подключение.
3. Магистраль — пластик. Не ведись на медь. Ей нормальные установщики уже не работают.
Возможно будет на сотню дороже, но это окупится удобством и чистым фильтром.
4. Врезки или комфорка, на первых порах — не важно. Настроить можно всё, но мне больше нравится врезка.
5. Лучшее место с точки зрения коротких шлангов — слева.
6. Кнопку бери: lpgtech.ua/pereklyuchatel-gaz-benzin-tamona-k5
И пусть подключают её к катушке, а не накручивают провод на высоковольтных первого цилиндра.
Конечно это только мое мнение. Но всё, на личном опыте.
У меня такой lpgtech.ua/pereklyuchatel-gaz-benzin-tamona-k5
По отзывам, он надежнее.
Через пару секунд после включения, дает порцию газа.
Я бы советовал томассето, сам юзаю пол года атикер. Первых 2 месаца он мне выносил мозги, то обороты плавали, то холостой падал и периодически машина глохла, то аппетит был 17л. После 2-х месаце толи он приработался толи настроил нормально, но сейчас особых жалоб нет, но все равно изредка может чуток гнать беса, а может и газ фиговый. Томассето мне кажется надежней будет и регулировке более легче поддается. Движок 1.8 карб.
Вчера корешу на тавролет Томасетто поставили настроили, доволен как слон)))
но говорят что для Таврии лучше Атикер тем что он лучш епрогревается
Хз, у нас просто был томасетто, греется хорошо
любой надо втулить.
атикер проходит раза в 2-3 меньше.
за то его выбросил купил другой и не паришь мозг ))) а томасетто выбрасывать это роскошь… это мое мнение ))
можно выкидывать, можно ремкомплекты менять. свои деньги томас отходит. атикер у нас в городе ставят только по желанию заказчика).
у нас в городе установщики тоже твердят атикер говно но кризис заставляет …
у меня мультиклапан антикер пришлось выкинуть. меняли с полным баллоном). зачем оно надо.
На счет мультиклапана ничего сказать не могу у меня стоит ловатто ))) а редуктором пока что доволен … а там время покажет …
Выбор редуктора : lovato или tomasetto на 250л.с?
Мужики, чет мой редуктор начал ссать. И клапан не держит, и мембрана тоже видимо травит.
Короче надо брать новый.
Мотор 1gr-fe 4.0 249 л.с. Toyota LC 120.
Варианта два. Взять такой же как и раньше lovato RGJ HP (см фото)
Или взять tomasetto Antartic?
Порекомендуйте пжл! Томасетто дешевле почти нв 40% и вроде как надежнее.
Спецы могут подсказать? Или из практики?
Комментарии 62
Antarktik не будет переваривать должным образом, следствие автоматом на бензине будет переводить, особенно часто в зимний период.
Ставь uhp, и не парься.
нет, не слабее_ менее подходит к нашему климату.
если зимы теплые, можно и Антарктик, если нет, лучше поставить Ловато.
Экономить надо на бензине, а не на оборудовании_ имхо.
спасибо
так вот я и думаю, что лучше купить что-то получше и не думать о газе
Если честно все зависит от эксплуатации, и от нагрузок, будете топить, возить что либо, таскать прицеп и прочее.
рекомендую: Lovato & BRC (второе подороже, настройки…) + форсунки скоростные Hana & AEB &Barracuda
Ловато бери. И фильтр жидкой фазы выносной к нему. Чтобы в него не лазить при заменах фильтра. Так и останется навсегда там.
Только Ловать uhp rgj
Нельзя так судить. Во первых очень много от конкретных установщиков зависит, а во вторых один и тот же редуктор может по разному себя вести на разных машинах
Это как же редуктор можно поставить по-разному. Его только можно настроить по-разному. А вот устойчивость работы в процессе эксплуатации у всех разная. И как раз Lovato более стабильно
речь о том, что если на машине к примеру с двигателем 3,0 стоит какой то редуктор и нормально работает, то это не значит что его будет хватать на двигателе к примеру 4,0, даже если по лошадям они одинаковой мощности.
А ты посмотри на форуме сдесь сколько народу мучаются с томасето, завали, и ловато. И сам подумай. Но с ловато, народу меньше
Потому что редукторов очень мало
А ты посмотри на форуме сдесь сколько народу мучаются с томасето, завали, и ловато. И сам подумай. Но с ловато, народу меньше
так что в итоге лучшее то?
ничего вечного нет…
зовали советуют для мощных машин
Возможно вам правда стоит поставить 2 редкутора как многие советуют. Но Антарктик супер должен потянуть Томассетовский. Редуктор хороший, претензий нет к нему
Ставь Lovato UHP и мультиклапан cl.EURO
Есть уже живой опыт по ним?
«по ним» — по редуктору или мультиклапану?
Редуктора пока ходят без проблем.
Мульты EURO ставим всегда на 6-8 цилиндров, на 4 цилиндра по желанию клиентов.
На юге газовая тематика все же сильнее развита. Я в Самаре не нашёл тех, кто их уже ставил. Да и редукторов в наличии нет.
Берите кирпич от brc или ставьте 2 редуктора. Не нужно ездить на томассето как таксисты.
Мы товарищу 2 редуктора установили.на такую машину.Это проще.чем найти хороший мощный редуктор.
Изучал недавно данный вопрос.
HP на наш авто хватает прям очень в натяг. И не надолго. По идее нужно было ставить SHP. Ловато больше не выпускает ни HP ни SHP, заменили на один вид редуктора — UHP, заявленно вроде как до 350 лошадей. Но в продаже пока ещё тяжело его найти. И отзывов мало.
HP и SHP еще распродают остатки, но обязательно надо проверять-очень много подделок.
Мне сейчас поставили ‘подменный’ Атикер (Турция), вроде хватает, тянет, но особой надежностью не отличаются и завышает давление, буду менять.
Думал про BRC, но газовщик посоветовал попробовать поставить Zavoli (тоже итальянец, вроде как в группу BRC входит). По отзывам говорит не плохой, но цена гуманней. Посмотрим что за зверь такой))
кме возьмите. по моей практике и 200 тыс ходят. вам gold подойдет
Хлам КМЕ, для этого авто
есть экземпляры и 300 тыс прошли без ремонтов. на свой век две авто знаю только.
Исходные данные: V6 4,0 ltr. Смотрим на объем внимательно, а не на количество пони.
Нас должен волновать только один параметр — это как быстро заполнить в нужном количестве рабочий объем цилиндра газом.
Тоесть нужен мощный редуктор, способный работать на высоком рабочем давлении и скоростные форсунки с правильной пропускной способностью.
Это Toyota, время работы на ХХ бензофорсунок 2,1-2,4 мсек а нам нужно добиться на газовых 3,4 ну максимум 3,5 мсек.
Никакой КМЕ Gold ( все его модификации ) НИКОГДА НЕ СМОГУТ накормить этот мотор, в нужном количестве.
КМЕ Twin, КМК Extreme — поверю. Но они мне не нравятся из за скачки по давлению и своего размера. Затруднительно монтировать. Причем КМЕ Twin интереснее, чем КМЕ Extreme. Так как КМЕ Twin — это спарка из двух КМЕ Tur.
Для этого мотора нужен — Romano PRIS HD, и давка 1,6…1,7 и форсы без жиклеров…
Все вышеперечисленные редуктора КМЕ я лично прогонял через V8 4,6 ltr.
От Valtek Emer Palladio умные люди отговорили из-за нестабильности по рабочему давлению, в высоком диапазоне.
как нибудь поставь и ты удивишься. )))
Исходные данные: V6 4,0 ltr. Смотрим на объем внимательно, а не на количество пони.
Нас должен волновать только один параметр — это как быстро заполнить в нужном количестве рабочий объем цилиндра газом.
Тоесть нужен мощный редуктор, способный работать на высоком рабочем давлении и скоростные форсунки с правильной пропускной способностью.
Это Toyota, время работы на ХХ бензофорсунок 2,1-2,4 мсек а нам нужно добиться на газовых 3,4 ну максимум 3,5 мсек.
Никакой КМЕ Gold ( все его модификации ) НИКОГДА НЕ СМОГУТ накормить этот мотор, в нужном количестве.
КМЕ Twin, КМК Extreme — поверю. Но они мне не нравятся из за скачки по давлению и своего размера. Затруднительно монтировать. Причем КМЕ Twin интереснее, чем КМЕ Extreme. Так как КМЕ Twin — это спарка из двух КМЕ Tur.
Для этого мотора нужен — Romano PRIS HD, и давка 1,6…1,7 и форсы без жиклеров…
Все вышеперечисленные редуктора КМЕ я лично прогонял через V8 4,6 ltr.
От Valtek Emer Palladio умные люди отговорили из-за нестабильности по рабочему давлению, в высоком диапазоне.
А как должна проявиться нехватка kme gold? У меня мотор 4.6 v8. Барракуды, кме голд, омвл сейвер. Давление 1, жиклеры 2.5. Карты не расходятся, чеков нет прошел 25 тыс
Открою для Вас страшную тайну по настройкам.🤔
Кривые НИКОГДА НЕ СОЙДУТСЯ при правильной подачи газа в авто. Параллельные линии не должны пересекаться или соединятся в одну во всей своей длинне. Они должны быть параллельно друг другу.
Настройки делаются по топливным коррекциям и AFR.
А не при помощи автокоррекции и сведения двух кривых в одну.
Говоря иными словами:при правильной подаче газа время открытия бензиновых форсунок на бензине и время открытия бензиновых форсунок при работе на газу никогда не будет одинаковым?
Они должны стремиться быть одинаковыми под нагрузкой.
Для этого нужны скоростные форсунки, мощный редуктор + правильная врезка.
Газовая кривая должна быть сверху бензиновой. Не под ней, не пересекаться и даже не касаться. Именно над бензиновой.
Тем более на V8😉
как проверить кривые? очень интересно! пока ещё не заменил редуктор, проверил бы на нынешнем ловато!
так может выкрутить нафиг газовый клапан? и поставить отдельный перед редуктором?
Важно диаметр проходного отверстия в клапане
как решить вопрос? вытащить сам клапан, а дырку рассверлить?)
Исходные данные: V6 4,0 ltr. Смотрим на объем внимательно, а не на количество пони.
Нас должен волновать только один параметр — это как быстро заполнить в нужном количестве рабочий объем цилиндра газом.
Тоесть нужен мощный редуктор, способный работать на высоком рабочем давлении и скоростные форсунки с правильной пропускной способностью.
Это Toyota, время работы на ХХ бензофорсунок 2,1-2,4 мсек а нам нужно добиться на газовых 3,4 ну максимум 3,5 мсек.
Никакой КМЕ Gold ( все его модификации ) НИКОГДА НЕ СМОГУТ накормить этот мотор, в нужном количестве.
КМЕ Twin, КМК Extreme — поверю. Но они мне не нравятся из за скачки по давлению и своего размера. Затруднительно монтировать. Причем КМЕ Twin интереснее, чем КМЕ Extreme. Так как КМЕ Twin — это спарка из двух КМЕ Tur.
Для этого мотора нужен — Romano PRIS HD, и давка 1,6…1,7 и форсы без жиклеров…
Все вышеперечисленные редуктора КМЕ я лично прогонял через V8 4,6 ltr.
От Valtek Emer Palladio умные люди отговорили из-за нестабильности по рабочему давлению, в высоком диапазоне.
Не много не в тему, а сколько реально коней тянет UHP? У меня инифинити ку50 3.7 2014 330 лс, стоит УХП и при тапке в пол сразу садит до 800 мбар с 1200 и держит на 800 при разгоне. Интересно что при 3500 и 7000 об мин давление примерно такое же. Есть довпрыск бензина, но он 2 мс после 3500, то есть такой же от 3500 до 7000 тыс. По логике если редуктору не хватает дури то давление должно дальше падать при росте оборотов. Что за мистика? Трубка фаро 8, мульт екстра на 8.
КМЕ Екстрим потянет такую машину?
какой редуктор выбрать?
вообщем имеем на авто (ауди 80)гбо 2 поколения, редуктор атикер.
хочу сменить редуктор.
кто что посоветует?
Landy Ranzo, Tomasetto.
а о редукторе фирмы викарс, что сккажите?
у нас не распространён
а какай найлутший:Tomasetto?
а о редукторе фирмы викарс, что сккажите?
много хороших. главное говна не ставить.
У моих всех знакомых и у меня на двух машинах стоял Landy Ranzo. Редуктор сам по себе небольшой. Газовщик уверен что ходит он хорошо. Это не какой-то там атикер, который ходит то ли 20 то ли 40тык. Тут замах на сотку.
Tomasetto ходит тоже неплохо.
меня интересует по економности
на сколько мне известно, разницы никакой по расходу не будет. как открутите дозатор, такой и будет расход.
Ловато или Томас лучший выбор.
томас ето и есть томосетто?
да. Томас лучше, потому что на нем сразу фильтр есть. А так они одинаково надежные.
а какая разница что фильтр будет отдельно?
Ловато: газ.клапан — трубка — редуктор
Томас: редуктор с фильтром.
У тебя как? Если есть отдельно газ. клапан. — ставь ловато. Если нету — томас. Смысла в двух фильстра жидкой фазы я не вижу.
у меня стоит атикер.
вот я и думаю что ставить?
Стоял ловато чесно затрахался с халастыми, 2 года мучения.Вчера купил томасето, поузнавал это неплохой вариант.В нём есть и фильтр, но от ловато фильтр тоже оставлю, будет два стоять.