лопатки или бананы что лучше
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЗВУКОМАНИЯ
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
Бананы или лопатки для акустики?!
Бананы или лопатки для акустики?!
Некоторые аудиофилы предпочитают не использовать оконечное оборудование я имею ввиду бананы или лопатки для акустики, а некоторые более экстремальные меломаны даже припаяют оголенный провод непосредственно к выходам своего усилителя, полностью исключая аппаратные средства оконечной нагрузки и клеммы для подключения акустики усилителей.
Бананы или лопатки для акустики?! Есть ли слышимая разница между ними?
Как-то давно я делал такие тесты, сравнивая набор дешевых бананов с премиальным набором бананов. В таких тестах были четко слышны звуковые минусы, накладываемые дешевыми бананами.
Давайте посмотрим на плюсы и минусы каждой схемы подключения проводов акустики
1. Оголенный провод для акустики. Он имеет преимущество в том, что нет необходимости в дополнительном оборудовании и в паяных соединениях.
Но оголенный провод со временем окисляется и может легко отсоединиться, если не будет припаян, что может быть грязно и невозможно соединить с некоторыми усилителями и АС.
2. Наиболее распространенным терминальным оборудованием является разъем типа «банан». Он имеет преимущества простоты подключения, большой площади контакта и является наиболее общепринятым. У банана есть недостаток, заключающийся в том, что он часто не вступает в тесный контакт, иногда вплоть до выпадения.
Недорогие бананы обычно страдают от некачественного гальванического покрытия, дешевых неблагородных металлов с низкой проводимостью, гальваническим покрытием и плохой пайки. Сравните бананы, которые идут на паре прозрачных кабелей с теми, которые вы видите на Ebay и авито, за 100 руб плюс доставка, и различия будут очевидны.
3. Лопаточные наконечники или лопатки для акустики бывают разных размеров и форм, но все они объединены тем, как они предназначены для работы — пятисторонний зажимной штифт, который привинчивается вниз к крыльям лопаты, так что он делает тугой, свободный от воздуха, проводящий поверхность. Насколько плотным становится соединение, определяется качеством не только самого наконечника, но и крепежа.
Высококачественные наконечники изготовлены из более качественных материалов с более высокой общей проводимостью, более толстым покрытием и герметичными паяными соединениями для предотвращения окисления.
4. Под «попытками стандартизации» мы видим разъемы Speakon. Некоторые профессионалы используют их, но кроме ныне не существующей Калифорнийской Аудио Лаборатории, немногие высококачественные или потребительские аудио компании использовали Speakon.
Speakon
Но, является ли соединение наконечника типа лопатки лучшим стандартным соединением? Хорошее банановое соединение имеет большую площадь поверхности в плотном контакте со связующим стержнем, что приводит к меньшему сопротивлению и потере сигнала, чем наконечник лопатка. Но в месте его соединения можно затянуть лопаточный наконечник, так что при соединении наконечника и зажимного стержня гораздо большее давление, что также снижает физические потери импеданса. При оптимальной реализации любой метод дает хорошие результаты. И наоборот, оба метода имеют широкие возможности для соединения с не оптимальными параметрами.
Какую методологию наконечника для акустики я рекомендую?
То который из них лучше всего работает с аппаратным обеспечением на вашем усилителе и акустики. Часто усилитель или АС будут принимать решение уже за вас – был как то у меня усилитель мощности, который подключался только через оголенные провода через подпружиненные клеммы давления. Также были у меня колонки, которые имели обращенную вниз пару пятисторонних клемм, которые мешают банановым разъемам оставаться на месте, особенно если колонки находятся на стойках колонок.
Все это указывает на то, почему у меня целый шкаф с кабелями и различными наконечниками для акустики, и все же иногда я не могу найти провода с подходящими концами для тестов-работы-прослушивания. Есть ли какие-либо решения для дилеммы о необходимости разнообразных окончаний для акустики? Нет. До того дня, когда все системы станут беспроводными, аудиофилы должны будут справляться с различными схемами подключения, а рецензентам по-прежнему потребуется шкаф, полный разных акустических кабелей.
Для получения аудиосигнала из точки А в точку Б часто используется множество различных кабелей. И иногда, независимо от того, сколько у вас видов кабелей и кусочков проволоки, вы все равно столкнетесь с проблемой соединения нужных акустических кусочков вместе…
Я надеюсь, что эта статья «Бананы или лопатки для акустики?! » немного помогла. Пожалуйста, оставляйте комментарии ниже, чтобы я мог вернуться к вам. Не бойтесь меня и добавляйтесь в ВК, Ютуб ОК
Если вы хотите узнать больше об этой теме, и быть в курсе, пожалуйста, подпишитесь на наш сайт.
Не забывайте сохранять нас в закладках! (CTRL+SHiFT+D) Подписывайтесь, комментируйте, делитесь в соц.сетях. Желаю удачи в поиске своего звука!
На нашем сайте Звукомания есть полезная информация по звуку и видео, которая пригодится для каждого, причем на каждый день, мы обновляем сайт «Звукомания» постоянно и стараемся искать и писать только отличную, проверенную и нужную информацию.
Вам нужен хороший фонокорректор, новый ламповый усилитель или отличный ЦАП, плеер, наушники, АС или другую звуковую технику, (усилитель, ресивер и т.д.) то пишите в ВК, помогу выгодно и с гарантией приобрести хорошую звуковую технику…
Если вы являетесь производителем, рекламодателем, импортером, дистрибьютором или агентом в области качественного воспроизведения звука и хотели бы связаться с нами, пожалуйста, пишите в ВК или ОК или ИНСТА или по эл. почте: anl555@bk.ru
Покупка кабелей, бананов и лопаток на AliExpress: что у вас прижилось?
В последнее время часто читаю вопросы про кабели, бананы и лопатки. Предлагаю здесь, не сильно ругаясь)), поговорить, а кто и что покупал на AliExpress и ему бы это прижилось. Просто в наше время не так просто пойти в розничные магазины и оставлять там десятки тысяч за периферию. А не воспользоваться услугами китайских кудесников, глупо, ведь не все же у них барахло, как показывает практика.
Сам купил силовой кабель, мне понравился, лучше стокового, заказал ещё один но уже посеребрённый, посмотрю/послушаю, отпишусь. Также покупал переходники (бананы и лопатки) от накамичи)), полное фуфло, быстро повезло избавится.
А если конкретно вопрос, то межблок сейчас от Инакустика вроде базовый т. е. Стар. Получится ли качественный переход при заказе какого-нибудь жирного, да посеребреного, но из Китая?
Ответы
Ничего не покупал и не планирую. Видел вживую много разного. Разъемы, которые прикисали за год пользования, лопатки, которые ломались и коротили усилитель, разные разъемы, которые просто разбалтывались или с которых облезало покрытие, вилки, в которых люди без усилия сворачивали винты.
Ну что ты за небылицы рассказываешь? Ничего не окисляется и никуда не замыкает. Бред сивой кобылы какой-то.
Для начала напомню, «тыкать» воспитанному человеку не положено. Это так, если вы правила забыли.
На «Али» даже не заходила ни разу, а если и заходила, то случайно по ссылкам тут на сайте в некоторых комментах.
Шарите, Катюша :))) Тоже не понимаю этого повального увлечения бананьями и лопатками :)))
Тогдауж и терминалы надо выпаивать и кидать кабель напрямую к плате)
В моем случае с усилителем Exposure 2010 S2 без » бананов » вообще не обойтись, пришлось сделать на кабели ( со стороны усилителя ) коннектора бананы QED с обжимкой, со стороны АС чистый кабель, но заметно как мутнеет со временем., что естественно не есть хорошо.
У меня бананы на саб исключительно потому, что на оконечеике только одна пара акустических клем.
(к одной паре подключена и АС голым кабелем и саб бананами одновременно).
Покупая подделку вы просто обманываете сами себя. В чем смысл? Вы добровольно и осознанно соглашаетесь с тем, что вас обманули.
разговор идёт не только о подделках, ведь на Али продаются не только подделки, согласны?
А если и о подделках, то я лично рад был заменить штатный силовой кабель на шнур за 2000 р. он однозначно стоит того. И да, в таком случае сам обманываться рад).
Я сравнил вилки, которые купил за 741 рубль с тем, что продают у нас от 2500 ло 4200 рублей за комплект. Разницы не обнаружил. Вплоть до упаковки:)))
Игорь Анатольевич, а какой смысл приобретать к хорошему сетевому кабелю посредственную вилку?
А кто вам сказал, что она посредственная? Вы же её не видели, не щюпали :)) Я вот купил, сравнил с тем, что есть на нашем рынке во много раз дороже и не нашёл разницы. А ваша уверенность на чём зиждется?
В моем понимании хорошая вилка, это чистая медь покрытая родиевым покрытием, материал диэлектрика соответствующий. Вашу вилку конечно же не видел, но сильно сомневаюсь, что за эту цену китайцы соблюли все условия)
P.S. Само собой, заморочится вилкой можно, при условии действительно стоящего кабеля.
Чисто медных вилок в глаза не видел:))
Furutech делает материал контакта из чистой меди, не начальные линейки конечно. И это не единственная компания.
Обычно они или бронзовые или латунные.
А вот это и есть посредственные вилки)
Ну нет:)) Материаловедение и сопромат я даже в техникуме ещё проходил :)) Латунь, согласен, не такой уж хороший материал даже в электрике. А бронза ничуть не хуже меди:)) Если это бронза. ))
Игорь, добрый день, прошу сильно меня не ругать, однако тут к сожалению без вариантов, вилка на вашем фото не то чтобы посредственная, а самый обыкновенный ширпотреб. Такие разъёмы у меня когда-то были(сам начинал с них), но как я уже говорил ранее, подобные изделия ничего общего с оригиналами не имеют ни по качеству изготовления, ни тем более по звучанию. Хотя опять же справедливости ради скажу, что они не то чтобы прямо-таки портят звук, а скорее его упрощают, естественно наибольшее влияние оказывает то, что находится между коннекторами, т.е кабель. И всё же, к хорошему кабелю сами собой просятся хорошие разъёмы, иначе он по-просту целиком не раскроет всех своих полезных свойств. Правда многие, кто уже созрел до хорошего кабеля, ещё продолжают зреть до хороших коннекторов.
И именно эти же вилки у нас предлагают некоторые известные Аудио-салоны под видом Shuko за неприличную сумму :)) Ну а по качеству они ничем не хуже штатных вилок и разъёмов. Ни по качеству материалов, ни по изготовлению, ни по качеству звука.
Ну а ругать я естественно вас не буду, ибо как я уже говорил, не заморочен на кабельной продукции. Просто хорошие качественные вилки, с возможностью поставить их с ОБЕИХ сторон кабеля питания. Вы видели где-нибудь на просторах сети вилку С-079, по разумной цене и не напоминающую вилку к электрочайнику 1971-го года выпуска?
И именно эти же вилки у нас предлагают некоторые известные Аудио-салоны под видом Shuko за неприличную сумму
Верно, они ещё продаются под брендом Ultimate Audio(хотя это нигде не указано, ни на упаковке, ни на самих изделиях) и как вы правильно заметили, за неприличную сумму. А между тем это всё те же самые вилки с Али, которые по сути доброго слова не стОят и потому их распродают там чуть ли не на развес за смешную цену.
Ну таки 500 рублей за штуку, это не 150 за то, чем заполнены интернет-магазины. Кое-кто и удавится вилку за такие деньги покупать :)))
плести и тем более впаивать я не готов.
То есть как Вас понял на Али для домашней системы не приобретаете ничего?
Согласен, что самое дешевое обычно оказывается откровенной фигней. Затеял этот разговор чтобы найти именно золотую середину, как ориентир для нежелающих платить в три цены.
Заказал недавно для системы, подставку для наушников, в два раза дешевле получилась наших цен.
Еще вибро-развязку попробовать хочу, друг заказал, тоже цена смешная в сравнении с «фирмой».
долго выбирал вибро-развязку, но определился заказать на заводе. В результате по цене пластмассы изготовили в латуни, и в геометрии и качестве материала уверен.
Predator, a о какой середине вообще идёт речь? Середина-то между чем и чем? Если вы имеете ввиду, что китайский сетевик лучше комплектного, но хуже фирменного, то здесь тоже не всё так однозначно. Комплектный шнур проверен и признан годным для эксплуатации определённой техники её же инженерами-разработчиками. А что предлагает некая фирма «Сяо-Ляо» никто не в курсе, что там взято за основу, какой материал используется, какого качества неизвестно. Не исключено, что со временем изоляция, выполненная из низкосортного сырья, начнёт терять свои свойства, да ещё вступит в реакцию с проводником или сам проводник начнёт окисляться и что тогда. Кто может дать хоть какие-то гарантии качества на этот шлак? Честно говоря, вообще непонятно зачем обсуждать эту дрянь, достаточно один раз подержать в руках клоны с оригиналами и всё становится на свои места, это как с телефонами, можно взять либо подлинник, либо подделку, третьего не дано. В общем, вам шашечки или ехать.
Так у китайца на нижнем снимке и динамика два и стилус. ))
По нашей теме покупал только силовые вилки. Очень качественно сделаны. Винты резьбу не срывают.
Но не кабели целиком?
Что не так с цельными изделиями? И кстати не все элементы системы имеют кастомные силовые кабели.
Я уже писал, приятель подарил отрезок крутого кабеля, ну и заморочился:)) А так меня и штатные устраивают.
Брал бананы, лопатки Nakamichi. Не понравились: всё время норовят открутиться, под моножилу непригодны. Под моножилу нужен обжим.
Были 2 силовых. Один (аналог Siltech-28) оставляя, другой отдал по бартеру. Ничего такого за них не скажу. Тяжёлые только: вешать их надо на тяжёлую технику. ЦАП у меня с ним свалился.
До сих пор стоит акустическая моножила TaraLab Prism 8. Звук «хирургический» острый как скальпель и прозрачный. Но сильно утомляет. Было бы что-то с подобной детальностью, но не такими острыми гранями перешёл бы. Но это совсем другой бюджет. Вовсе не 1500 за 3 метра, что я заплатил на Али. А скорее от 15,000. И то бу.
эти Накамичи не только норовят открутиться, но ещё и портят звук, исчезает объём и чистота, появляется глуш.
Силовики действительно тяжелые, легко перевесят современные усилки класса Д).
Ну наверно потому, что это совсем не Накамичи.
И зачем вам лопатки под моножилу. Суйте так!
Согласен с Wadim, не вижу смысла приобретать кабеля «реплики» с фирменных, заявленных характеристик и близко не будет, не говоря уже о качестве материалов. (Видел такую «реплику» межблочника VDH)
Согласен с Игорем Анатольевичем, на Али действительно всякая дребедень дешевле в два, три, иногда и более раз. По большому счету, те же защитные стекла, пленки для смартфонов, конечно же чехлы за копейки с Али покупать лучше, чем у нас, это первое что в голову пришло.
Вещи качеством выше там есть тоже, но и цена на них уже не кажется дешевой.
Под ДК заказал на али дешевые «бананы» под пайку, разницы с «фирменными» в двадцать раз дороже не вижу.
Полностью заменил все брендовые силовые кабели на подделки под Nordost.
а это уже интересно. С целью продажи оригиналов или подделки лучше)?
Да, подделки лучше. И до сих пор они лидируют в моей системе.
профессиональные фото профессиональной системы. Очень интересно мнение по поводу фэйков.
Высочайшее разрешение и динамика и это в сравнении с топовыми кабелями фирм. После этого понимаешь как нас разводят на деньги бренды.
Пожалуй, пожалуй. Сам восьмой год на досуге люблю пообрабатывать снимки в фоторедакторе. Но хоть лоб разобью, такого не добьюсь.
Я думаю, тёзка, надо учиться свет ставить. Простой редактурой такого не добиться. Я вот сына на помощь зову для этого.
Извиняюсь не совсем точно сформулировал, предметная съёмка, а так же портреты снимаю очень редко, только родственникам, а так, 99% это наши горы и тайга. У меня нет полнокадровой матрицы и, следствие данного печального факта ни один редактор не исправит. Фотографией занимаюсь с 12 лет. Обсуждаемые фото слишком правильные, как из глянцевого журнала.
Вот как свет влияет на изображение.
Хочу заказать такие, но после бананов Накамичи))) пожалуй задумаюсь.
Тут и думать нечего-бери.
Всё, заказал фильтр. Вместе с доставкой вышло ровно 6000.
Ну отпишитесь потом.
К нему купил шустрые HDMI кабели, очень плотные и шустрые, ничего не отваливается.
Тоже повелся на бананы накомичи, естественно это китай, никакая не япония, везде понавтыкал, звук хороший, но будет ли он еще лучше без бананов, пока не проверял, руки не дошли, прикупил еще 10 м. кабеля, хочу попробовать бивайринг/биампинг и естественно напрямую без бананов. С ними просто дороха бохато выглядит все.
С акустическим кабелем китайским боюсь связываться, ибо дорого, а его надо метров 10 хотя бы для фронтов. Взял Pro legend 2.5mm Pl3007 вроде 99.9(5/7)% меди. 83р./метр вообще даром.
С шипами и пятаками важно, у кого брать. На фото может быть одно и то же, а на деле от разных продавцов приходит разное, от просто обычных нормальных шипов и пятаков до непонятно чего с непотребными качествами как по самому материалу так и по покрытию. Так что проверенных продавцов лучше запоминать. Ну и шипы это не разъемы, даже если облезут страшного не будет. Хотя тоже помню, при мне человек передвигал стойку, аккуратно, но разгрузив ее не полностью (оставил мощник весом 25 кг) и шип сломал. Но это были те шипы, по которым и так видно, что из шлака они сделаны.
Если кому интересно, контакты магазинов могу скинуть, пишите niknik2004@mail.ru
Если на надписи с указанием разрешения есть надпись Support, то он на 99,99% его поддерживает, но не выдаёт. В лучшем случае SD. А то и 800х600 бывает.
Сравниваю с изображением 1080 на 42′ тв, детализация на 106′ экране проектора мне нравится больше.
Взял я вот такие бананы на пробу и потом плевался. У них зажимные винты в разные стороны смотрят, и при толстом кабеле сильно торчат и не дают накрутить корпус (с надписью Nakamichi который). При попытке затянуть сильнее слизывается или резьба или шлиц на винте
Коллеги, может кто покупал межблочные, акустические и силовые кабели на Али, поделитесь ввпечатлениями. С чем сравнивали, что понравилось, а что нет.
покупал силовой, понравился. Сравниваю со стоком. Межблочный думаю.
Рекомендации по правилам сбора биоматериала (кал)
Очень часто пациенты при подготовке к сдаче анализа кала задают вопросы:
В этой статье мы постарались подробно ответить на каждый из них.
Итак, для того чтобы правильно собрать и доставить биоматериал (кал) в лабораторию необходимо учитывать следующие условия:
Копрограмма
Для сбора биоматериала требуется подготовка в течение 3-5 дней на фоне специальной диеты, содержащей определенное количество белков, жиров, углеводов. Соблюдение данной диеты возможно только после консультации терапевта или педиатра.
Исследования кала на скрытую кровь
Для сбора биоматериала необходимо исключить из рациона питания в течение 2-3 дней следующие продукты: мясо, рыбу, зеленые овощи, помидоры, препараты железа. Употребление вышеперечисленных продуктов могут дать ложноположительную реакцию.
Исследования кала на углеводы (по Бенедикту)
Наиболее диагностическую значимость этот анализ имеет для детей до 1 года. Поэтому специальной подготовки не требует.
Исследования кала на кишечных паразитов методом высокого концентрирования на фильтрах PARASEP
При назначении исследования необходимо заранее получить специальный контейнер в лаборатории.
Хранение биоматериала (кала) в домашних условиях не более 24 часов в холодильнике t +3-6 С. Длительное хранение биоматериала обеспечивает концентрат, находящийся в виде распыленного вещества на стенках контейнера, либо в виде раствора.
Специальной подготовки к данному анализу не требуется.
При назначении на исследования: дифференциальная ПЦР-диагностика инфекционных энтероколитов, антиген лямблий, антиген H.pylori, исследование кала на ротавирус, энтеровирус, норовирус – условия идентичные условиям при назначении исследования кала методом высокого концентрирования на фильтрах PARASEP.
Бактериологическое исследование испражнений (кишечный дисбактериоз, условно-патогенные энтеробактерии, возбудители дизентерии и сальмонеллеза)
Предварительная подготовка не требуется. Доставка биоматериала в лабораторию осуществляется в течение 2-4 часов после сбора кала, но не более 6 часов.
Исключение: биоматериал на бактериологическое исследование возбудителей дизентерии и сальмонеллеза – кал, мазок. Доставка в лабораторию кала не более 6 часов, а мазка – 72 часа (так как пробирка содержит транспортную среду с длительным сроком хранения).
Взятие мазка осуществляется только квалифицированным медицинским работником.
Исследование соскоба на гельминты
Взятие соскоба проводит квалифицированный медицинский работник.
Предварительная подготовка не требуется.
Исследование соскоба на гельминты проводят только в утреннее время, до дефекации. Гигиенический туалет наружных половых органов запрещается.
Основное предназначение коннекторов для акустических кабелей (лопатки, бананы)
На данный момент акустические разъемы приобрели широкую популярность и являются незаменимыми компонентами любой акустической системы. Очень важно правильно выбирать необходимые разъемы, ведь от этого зависит качество и эффективность работы всего оборудования. Данное условие существенное влияет на силу и мощность передачи звукового сигнала. Поэтому для того чтобы получить чистое звучание, без помех, нужно грамотно относится к определению коннектора. Ведь, если неправильно подобрать разъем, то это может отразиться на производительности аудио аппаратуры, что впоследствии может вывести её из строя.
Если говорить о разновидностях разъемов, то стоит отметить, что их существует огромное количество. Однако наиболее востребованным типом является разъем «банан», немного менее популярными является «лопатка» и «тюльпан».
Разъем «банан»
Первый тип – banana connector используется с целью разделения акустических проводников разного сечения, что в конечном итоге позволяет максимально качественно передавать звуковой сигнал. Данное изделие, как правило, изготавливают из меди. В некоторых типах применяют радированную и бериллиевую медь, а в других – сплавы меди и золота, которые обладают высокой проводимостью и более чистой передачей звукового сигнала.
Современный разъем «банан» делится на две группы: двухконтактный и трехконтактный. Первая группа называется «моно-джеки», а вторая – «стерео-джеки». 2-х контактные коннекторы применяются для НС передачи звуковых сигналов, а 3-х контактные – для симметрической передачи.
Разъем «Лопатка» (EDAC)
Разъем в форме «лопатки для аудио кабеля» – это коннекторы многоконтактного типа, которые применяются для передачи звуковых сигналов с линейного входа и микрофона. Среди множества интернет-магазинов, выделяется «Hifizzi», в котором есть в наличии различные типы разъемов для акустических систем, как коннекторы «банан», так и «лопатка». Последний вид разъема выполнен в виде прямоугольной колодки. Она имеет два штыря и вставляется в металлический кожух. Фиксация контактов в разъеме «лопатка» выполняется при помощи винтового способа. Контакты данного коннектора имеют вид плоских вилочек.
Таким образом, разъемы «банан» и «лопатка» широко используются для присоединения различного аудио оборудования, и обеспечивают точную и чистую передачу звукового сигнала.