что такое золотой унитаз
Позолоти стульчак. Глава ГИБДД Ставрополья пошел по следам шейхов и Синатры
Когда речь идет о задержании по делу о крупных взятках, в снимках с обысков то и дело мелькают золотые унитазы. Так случилось и сегодня при задержании главы ГИБДД Ставрополья Алексея Сафонова. Удивительно, но подобную «роскошь» в свои санузлы ставят не только богатые россияне, но и зарубежные знаменитости.
У начальника управления ГИБДД Ставрополья нашли дом, который больше напоминает дворец. На опубликованных фото — фарфор, аляповатые люстры, четыре камина, очень много золота. На стенах витиеватые узоры и живопись, а в некоторых комнатах на потолках фрески. В общем, и дорого, и богато.
Позолота во всех помещениях этого дома. Гвоздь программы — унитаз. По данным сайта «Газета.ru», он стоит около 120 тысяч рублей. Вероятно, его произвели в Китае. А Telegram-канал Life Shot нашел похожий золотой унитаз на Aliexpress за 65 тысяч рублей.
Золотой унитаз традиционно ассоциируют с нуворишами из 1990-х, которые не отличались особым вкусом в дизайне интерьеров. Но, как оказалось, золотом в ванной комнате балуются не только новые русские.
Замок Черчилля
В родовом гнезде Уинстона Черчилля, Бленхеймском дворце, в 2019 году похитили золотой унитаз. Это была инсталляция ценой миллион фунтов стерлингов из 18-каратного золота. Автором спорного ювелирного сантехнического изделия был Маурицио Каттелан.
Унитаз находился во дворце среди других предметов художественной экспозиции и был подключен к водопроводу и канализации. Им можно было даже воспользоваться по назначению, но посетителям давали на это три минуты по предварительной записи.
До этого унитаз находился в музее Гуггенхейма в Нью-Йорке. Администрация музея даже предлагала его Дональду Трампу после его просьбы предоставить Белому дому картину Ван Гога «Пейзаж со снегом». Сам унитаз носит ироничное название «Америка» и является сатирой на чрезмерное богатство США.
Фрэнк Синатра
Американскому певцу когда-то принадлежал унитаз с золотым стульчаком. Его в 2020 году выставили на аукцион в Атлантик-Сити вместе с другими личными вещами шоумена. Его предварительная стоимость была 1,5-2 тысячи долларов.
На торги также выставляли часы певца, которые стоили дороже — цена варьировалась от 25 до 50 тысяч долларов. А также рояль Yamaha за 10-20 тысяч долларов. На другие предметы быта цена была ниже. Мусорная корзина продавалась за 30-50 долларов, ведерко для льда — за 60-120 долларов.
Дочь шейха
Обладание золотым унитазом приписывают дочери шейха Абдуллы ибн Абдул-Азиза Аль Сауда. Считается, что он подарил золотой санузел ей на свадьбу.
Туалет дочери шейха не ограничился одним лишь золотым унитазом. Биде также было с позолотой, а шторки украшали драгоценные камни.
Квартира Алибасова
Продюсер группы «На-На» летом 2020 года решил сдавать свои роскошные апартаменты в Мерзляковском переулке. Его сын выставил квартиру с площадью 220 квадратных метров из-за нехватки денег. Якобы его знаменитому отцу после истории с отравлением «Кротом» нужны деньги на реабилитацию, а концертов не ожидается, написал сайт kp.ru.
Какое-то время квартиру можно было посмотреть даже на ЦИАН и увидеть сразу два золотых унитаза и позолоченную раковину. За возможность посидеть на таком пришлось бы отдать 500 тысяч рублей в месяц и такой же залог.
Чудо дизайна из Китая
Китайские ювелиры пошли дальше и не остановились на одном только золоте. В 2019 году на ярмарке в Шанхае выставили приспособление с пуленепробиваемым стульчаком.
Его стоимость достигала почти 1,3 миллиона долларов, а авторство принадлежало бренду Coronet гонконгской ювелирной компании Aaron Shum. Клиентура компании — китайские политики и знаменитости.
Эксперты Книги рекордов Гиннесса даже рассматривали такое чудо ювелиров из Китая, как унитаз, инкрустированный самым большим количеством драгоценных камней.
Спустили в трубу Зачем американцам унитаз «от Трампа» и кто еще прославился роскошью туалетов
На днях в музее Соломона Гуггенхейма в Нью-Йорке установили золотой унитаз. Необычный экспонат привез в США итальянский художник Маурицио Каттелан, чье творчество подчас носит провокационный характер — чего стоит одна только скульптура Папы Римского, сраженного метеоритом. Без скандала не обошлось и на этот раз — дружелюбный Каттелан присвоил унитазу имя «Америка».
Обладающие развитой способностью к самоиронии американцы ни капли не обиделись — напротив, в «золотой» туалет выстраиваются огромные очереди. Да — унитаз настоящий и функционирует не хуже какого-нибудь Grohe и, вероятно, лучше «Саниты».
«Дом» выяснил, что вдохновило итальянца на создание непривычно «небелого друга», и вспомнил, кто еще прославился любовью к чересчур шикарной сантехнике.
И тут Дональд
Похоже, что Каттелан взялся за работу над унитазом из чистого золота, почерпнув вдохновение из нескольких источников. В статье об инсталляции, размещенной на сайте музея, указывается, что сначала он просто увлекся «унитазной» темой, собрав целую фотоколлекцию сантехнических «кораблей» в интернете.
Не исключено, что на направление мыслей художника повлияло и приближающееся 100-летие знаменитого «Фонтана» — обыкновенного писсуара, представленного Марселем Дюшаном в качестве арт-объекта в 1917 году.
Наконец, не обошлось без вездесущего кандидата в президенты США Дональда Трампа. «Америка» как будто вобрала в себя всю роскошь нью-йоркской квартиры миллиардера, фотографии которой обошли все мировые СМИ. При этом Каттелан в разговоре с редактором блогов музея признался, что в момент, когда начиналась работа над инсталляцией, он не мог знать о скором «пришествии» Трампа, но отметил, что, «оно, видимо, витало в воздухе».
Что до названия объекта — художник не стал объяснять, почему унитаз стал «Америкой», подчеркнув лишь, что по отдельности название и объект не воплощают никакой идеи. Интерпретировать свое произведение Каттелан отказался, предложив всем желающим делать это самостоятельно.
Художника не задевает тот факт, что люди используют созданный им шедевр по прямому назначению — он считает, что процесс испражнения — неотъемлемая часть инсталляции. А для посетителей музея, которым обычно запрещается не то что трогать экспонаты, а даже подходить к ним слишком близко, унитаз Каттелана поистине уникален. Когда еще представится возможность остаться наедине с творением именитого художника, да еще столь откровенно дорогим?
Дорого сходили
Между тем, сам по себе золотой унитаз — явление не новое. Обитателям Рублевского шоссе, например, постоянно приписывают обладание сантехникой, сделанной из драгоценных металлов.
Золотого «белого друга» искали в «Межигорье» — усадьбе бывшего президента Украины Виктора Януковича. «Золотой унитаз Януковича» должен был стать символом коррупции, якобы разведенной политиком в стране, но, опять же, его в доме на Днепре не обнаружили — унитаз оказался вполне обыкновенным, только с золоченой ножкой — такую, в принципе, может себе позволить каждый.
А вот история с арабом, подарившем дочери на свадьбу золотой санузел, оказалась вполне реальной. Обладательницей самого роскошного в мире отхожего места стала дочь шейха Абдуллы ибн Абдул-Азиза Аль Сауда. Оно вместило не только золотой унитаз, но и выполненное из того же материала биде, а также шторки, украшенные драгоценными камнями.
Золотой унитаз отлично вписался бы в интерьеры особняка бывшего генерального прокурора Украины Виктора Пшонки, но в доме тоже нашли лишь сантехнику с золочеными элементами.
Материалы по теме
Пошел вон
И все же безусловным лидер ом «унитазного» рейтинга можно назвать Китай. Туалеты из драгметаллов в коммунистической республике непопулярны, зато здесь построили целое здание в форме унитаза. 12-этажный «друг» появился в китайской провинции Хэнань, его займет Северокитайский университет охраны водных ресурсов и электроэнергии.
Фасад здания состоит из двух основных секций, одна из которых похожа на сливной бачок, другая — собственно, на унитаз. Крыша второй секции покрашена в синий цвет, чтобы выглядеть, как вода.
В принципе, обладателем золоченого унитаза может стать каждый — в интернет-магазинах цены на такое «непростое украшение» начинаются от 60 тысяч рублей, на портале Avito продавец под именем Влад предлагает аналогичное изделие всего за 30 тысяч рублей, называя его «троном, как у Собчак».
А унитаз из настоящего золота можно получить, переплавив несколько тысяч обручальных колец. Или же удовлетвориться посещением музея Гуггенхейма, обычный билет в который стоит всего 15 долларов.
Мода на золотые унитазы: для кого, зачем и за сколько
Задаться вопросом золотых унитазов мы решили не оригинальности ради, а с абсолютно серьезной целью понять: для чего людям просто необходима эта вещь в доме.
Трендовый унитаз может быть декорирован побрякушками под золото или же просто выкрашен в золотой цвет. Поэтому далее будем писать слово «золотой» в кавычках, так правильно, и так честно по отношению ко всем, кто когда-либо был связан с этой вещью и у кого такой унитаз есть.
С помощью истории, психотерапевта Анны Крайлюк и специалиста по металлизации сантехнической керамики и продавца «золотой» сантехники Антона Антонова «Йод» нашел ответы.
Монарший унитаз-трон: начало начал
Впервые воссесть на драгоценный унитаз-трон, причем в естественных потребностях и на глазах других, позволил себе король Франции Людовик XIV.
Этот монарх вообще был ненормальных взглядов на роскошь, золотом украшал практически все, что его окружало, получал наслаждение от осязаний своих золотых украшений.
Правда, унитаз Людовика не был выполнен из драгметалла полностью, он был фарфоровым с позолотой и инкрустирован драгоценными камнями.
Политическая жертва – Эрдоган
Бессменный лидер Турции слывет ценителем роскоши высшей пробы. Чего только стоит его дворцовый комплекс с тысячью комнатами, куда он переехал после победы на выборах в 2014 году. Хоромы строились со скандалом: во-первых, их безумные масштабы, во-вторых, находится он в природоохранной зоне, в-третьих, его заоблачная стоимость, по некоторым данным, – 17 млрд евро.
Через год лидер оппозиционной народно-республиканской партии Кемаль Кылычдароглу заявил: эрдогановские унитазы оборудованы «золотыми» сиденьями.
На кону стояла отставка главы государства, во всяком случае, Эрдоган пообещал это сделать, если обидчик придет к нему и найдет «золотую» сантехнику.
На что Кемаль дал отказ. Президент обратился в суд, требуя 100 тыс лир (420 тыс гривен) компенсации за моральный ущерб. И в январе 2016 года суд Анкары вынес свое решение не в пользу Эрдогана. Президент был обязан возместить судебные расходы Кемалю в размере 10 турецких лир (42 грн), а также 1500 лир (6 300 грн) за услуги адвоката.
Вместе с этим обвинять Эрдогана так смело и публично в наличии «золотых» унитазов или деталей к ним, да и вообще в жажде роскоши, уже никто не пытался.
А был ли унитаз?
И если скандал в Турции сошел на нет, то в нашей стране в истории с беглым президентом и его «золотым» унитазом есть непонятные моменты. Итак, это все-таки вверх одержимости богатством или политический пиар?
Здесь нужно напомнить, что до таинственного «золотого» унитаза Януковича, этот предмет уже участвовал в публичных мероприятиях.
В 2012 году представители Демократического альянса установили его возле здания Нафтогаза в Киеве (ул. Богдана Хмельницкого, 6). «Памятник» активисты назвали символом коррупции, произвола и беспредела, в данном случае, руководителей Нафтогаза.
Через два года, в начале 2014-го, те же активисты принесли парочку унитазов к посольству России с лозунгом: «Путин, забери своего Януковича вместе с его унитазом».
Поэтому, после его побега в феврале 2014-го, общественность жаждала воочию увидеть, что было в туалете бывшего гаранта. Тогда пресловутого унитаза в его резиденции не оказалось.
❗Но был обнаружен батон – пресс-папье, подаренное Януковичу Владимиром Лукьяненко, руководителем сумского машиностроительного завода. И если бы изделие было золотым, то весило бы 16 кг, а не 2, как было в материале следствия. Само дело это было закрыто, где батон теперь – никто не знает.
«Золотой» унитаз – это стеб
? Антон Антонов, собственник компании Альтимус, которая занимается производством декоративных конструкций из металла, а также металлизацией сантехнической керамики.
Как давно вы этим занимаетесь и что вообще подтолкнуло к этому делу?
Эта идея возникла спонтанно. Благодаря шуткам в обществе о «золотом» батоне, о «золотом» унитазе беглого президента. Конечно, это был миф. А фото унитаза – фейк. Но сейчас эта тема (декоративная металлизация унитазов) постепенно угасает. По сравнению с аналогичным периодом год назад, заказов стало меньше. Возможно, сказывается выросшая цена наших услуг, так как из-за удорожания себестоимости процесса нанесения покрытий, пришлось повысить цену для клиентов.
От кого поступают заказы?
В основном эту вещь заказывают ради стеба. Например, один из наших клиентов – очень известное рекламное агентство. Такие вещи сугубо, чтоб удивить партнеров. Основная часть заказчиков – ночные клубы, рестораны. Только ради привлечения клиентов и прикола.
Вместе с этим, есть клиенты скрытые, мне трудно сказать об их материальном достатке. Могу вспомнить пару человек, которые восторгались, когда увидели фото наших унитазов в интернете. Как по мне, это больше «цыганская мода».
Но есть такие дизайнерские интерьеры, когда классические белый или черный унитаз туда не вписывается. А «золотой» туда вписывается отлично.
Однако есть и люди, которые не имеют вкуса. Если говорить о клиентах, то это средний класс и выше. Они хотят отличиться, хотят дорогую сантехнику. У них есть желание похвастаться перед друзьями, купить то, чего у других нет. Одним словом – поклонники пшонка-стайла, любят, чтоб все у них блестело. Плохо ли это? Не мне судить, я ценю всех клиентов.
В нашей стране можно купить унитаз из цельного золота?
Нет, это просто невозможно, это должен быть спецзаказ, чтобы его отлить. А из-за мягкости самого золота его нанесение на керамическую основу – непрактично и абсолютно неоправданно. Мы используем покрытие, которое невозможно поцарапать ножом или смыть, как краску. Это не золото, но выглядит как золото 999 пробы.
Ваш самый недорогой и дорогой заказ?
Во-первых, человек выбирает унитаз, потом мы наносим на него покрытие под цвет золота, хрома, радужное или хамелеон и др. Мы не в премимум-сегменте, цены начинаются от 7 тысяч, плюс стоимость самого унитаза, а на него цены очень разные. Как правило, бюджет заказа от 10 до 18 тысяч гривен.
Китайцы всех победят
Как оцениваете перспективы вашего бизнеса?
Это далеко не основной мой род деятельности. Вот китайцы, например, работают с огромным ассортиментом и технологии у них лучше. Они работают с арабскими странами, там очень любят блестящую роскошь. В общем, китайцы всех победят, а это не то, на чем можно зарабатывать серьёзные деньги.
Слово психологу
Анна, даже если говорить об очень богатых людях, то все равно не понятно, зачем им необходима такая вещь: самоутверждение, комплекс или что-то еще?
«Золотой унитаз» – бич богатых неспроста. Богатые люди часто имеют нарциссический конфликт, суть которого состоит в том, что они себя идеализируют, считают особенными, исключительными, царями и царицами, богами и богинями. Они считают, что заслуживают всего самого лучшего, поэтому у них всегда все самое дорогое и даже не важно нравится ли оно им, главное, чтоб оно подчеркивало их особенный «царский статус». Других же людей они обесценивают и считают никем.
Но на самом деле, внутри каждого нарцисса живет раненая душа и ощущение себя никчемным. И эта вся «дороговизна» является компенсацией комплексов и нелюбви к себе. Поэтому «золотой» унитаз необходим как атрибут компенсации собственной никчемности.
Сейчас вообще времена нарциссизма и не только у нас в стране. Я не могу назвать эти тенденции ненормальными, но и здоровыми тоже.
Причины этого конфликта родом из детства, когда детей обесценивают, когда они чувствуют себя не нужными, когда их критикуют и не хвалят, когда кладут на их плечи тяжелый груз ожиданий, мол, они должны стать кем-то особенным, когда вырастут.
С точки зрения психоанализа унитаз имеет анальную тематику. В классическом психоанализе существует так называемая анальная стадия развития ребенка, когда происходит приучение к горшку. То, как родители приучают ребенка, влияет в будущем на его характер.
Например, если ребенка стыдили, как-то комментировали этот естественный процесс, у него может сформироваться анальная фиксация. Которая как раз во взрослом возрасте может быть проявлена особой концентрацией на этой теме. Например, когда человек шутит про фекалии, когда матерится словами, связанными с этой тематикой.
В нашей стране «золотой» унитаз прежде сего ассоциируется с беглым президентом, с коррупцией и украденными миллиардами. Вместе с этим необузданная тяга к роскоши у нас очевидна. Вероятно, это у нас в крови…
Шансы исправиться есть всегда. Но надо понимать, что измениться может только человек, который этого хочет. Как раз такая категория людей (любящих до умопомрачения роскошь) редко испытывает потребность в том, чтобы меняться. Ну и стоит заметить, что современный маркетинг стремится продать как можно больше и только способствует разного рода компенсациям. Как, впрочем, и социальные сети, которые демонстрируют только успех и «дорого-богато».
Найден золотой унитаз «как у Сафронова» за 15 тысяч рублей
Дизайнеры назвали современные тенденции в интерьерах
Несколько дней в Сети активно обсуждают фотографии интерьера дома задержанного начальника управления ГИБДД по Ставропольскому краю Алексея Сафронова. Обилие лепнины и росписи на стенах, люстры из хрусталя, роскошная мебель в королевском стиле и завершающий штрих — золотой унитаз. Дизайнеры рассказали, насколько сейчас востребована такая стилистика.
Фото: Следственный комитет РФ
По словам специалистов по дизайну интерьеров, стиль ванной комнаты в доме Сафронова можно охарактеризовать как венецианское барокко – конечно, если вообще корректно сравнивать культуру, породившую карнавалы и Казанову с санузлом дельца из Ставропольского края: начальник ГИБДД всё-таки мало смахивает на дожа… Да и вообще сравнивать восемнадцатый век с двадцать первым – так себе затея, если речь идёт о хорошем вкусе: чувство уместности всё же никто не отменял.
Как отметила в разговоре с корреспондентом «МК» дизайнер Диана Балашова, подобные интерьеры с элементами роскоши у москвичей уже считаются «вчерашним днём».
— В Москве такие проекты уже давно не заказывают. Москвичи стремятся избавиться от подобной мебели, но сделать это очень сложно из-за ее неактуальности. Такая мебель сегодня продается за копейки, купить её можно очень дешево, – отметила Балашова.
В самом деле, если в поисковой строке того же сайта продаж вбить словосочетание «мебель в стиле барокко», то предложения вылезут в избытке. Корректно ли говорить о возможности «купить за копейки» — спорный вопрос, да и дешевизну каждый понимает по-своему. К примеру, зеркало высотой 162 см в позолоченной раме можно купить за 15 тысяч рублей, вычурный стол обойдётся в 45 тысяч, тумбочки — от 30 000. Цены же на стулья, диваны и даже кушетки, которые могут напомнить экскурсию в зал «Золото Людовика» в Лувре (правда, при очень богатой фантазии!) стартуют от 35 000 рублей и достигают 100-200 тысяч.
Диана Балашова отмечает, что наиболее обсуждаемый элемент интерьера золотой унитаз Сафронова — обычная поделка с китайского сайта. Балашова добавила, что золотые унитазы в минимализме сейчас выпускают, но золота там совсем немного.
– Такой унитаз можно поставить в шутку, но серьезно никогда. Невозможно представить, что московский чиновник выберет себе что-то подобное в ванную комнату. Это сразу разрушит его репутацию, выставит на посмешище и будет выглядеть глупо. Забавно, что такой интерьер многие сочли роскошным, это совершенно не так. Посмотрите на раковину, там некуда положить бритву или расческу, планировка неудобная. Роскошь — это грамотные решения и комфорт в первую очередь.
Конечно, хотелось бы верить, что большинство государственных и муниципальных гражданских служащих выбирает себе сантехнику, основываясь на собственных предпочтениях, а не о возможном влиянии унитаза на реноме (часто ли мы заглядываем в чиновничьи туалеты?), однако общественное мнение – страшная сила. И оно сегодня предписывает быть скромнее. Хотя на одном из популярных сайтов объявлений про недвижимость можно встретить квартиры, похожие на дворцы – с позолоченными люстрами, антикварной мебелью и лепниной на стенах. Их стоимость в среднем начинается от 50 миллионов рублей и доходит до нескольких сотен миллионов – в зависимости от района и площади жилья.
Тем не менее дизайнер интерьеров Вадим Матевосянц в разговоре с корреспондентом «МК» сообщил, что сейчас москвичи склоняются к минимализму. Востребованы светлые и просторные интерьеры с минимумом мебели и современными решениями.
– Классику сегодня выбирают все меньше и меньше. Роскошные интерьеры встречаются, но редко и популярностью у москвичей не пользуются. Все стремятся к новизне, у людей появляется вкус, – резюмировал Матевосянц.
Насколько корректно называть золотые унитазы «классикой» – дискуссионный вопрос. Между тем на популярном сайте продаж «из рук в руки» цены на вычурные унитазы в стиле необарокко стартуют от 40 тысяч рублей, а самая нарядная модель стоит 62 тысячи рублей. Владелец уточняет, что унитаз произведён в КНР – возможно, речь о тех самых китайских сайтах, о которых упомянули в разговоре с «МК» дизайнеры. Самая скромная (если это слово можно использовать в отношении золотого унитаза!) модель из Китая обойдётся в 15 тысяч рублей – без учёта стоимости доставки и пересылки.
Самыми популярными направлениями в дизайне интерьеров в 2021 году называют ресайклинг – направление, в приоритете которого экологичность и использование предметов из переработанных материалов – стиль лофт (обыгрывание красных кирпичных стен и промышленной архитектуры), а также всевозможные вариации на тему 100 оттенков бежевого и песочного. А вот тотально-белые квартиры, которые были в моде около 10 лет назад, уже сдают свои позиции – от скандинавского минимализма россияне устали, и всё большему числу людей хочется добавить в свои жилища ярких красок.
Также популярны природные мотивы – возвращается мода на комнатные цветы и использование растительных сюжетов в интерьере. Так что не исключено, через ещё через 10-15 лет апофеозом дурновкусия и вульгарности будет считаться квартира в черно-белых тонах, оформленная в стиле «ничего лишнего, но за огромные деньги».
Психология золотого унитаза. Анонимное интервью с «помощником министра»
Из блога социолога Сергея Белановского.
VIA Валерий Федоров. Про золотые унитазы и прочее.
Название условное, респондент не занимает официальной должности помощника министра. Точнее указать позицию наблюдателя не могу ради сохранения конфиденциальности.
Предварительно давал ознакомиться некоторым френдам, ранее входившим в высокие круги. Один из отзывов гласил, что неправильно оценивать людей из этих кругов, как оконченных мерзавцев (хотя среда достаточно циничная). Но я как раз не вижу в интервью такой оценки. Слово «мерзавцы» не подходит. Скорее речь идет об очень специфичной социальной среде.
Предлагал материал некоторым СМИ, но никто публиковать не решился.
ИНТЕРВЬЮ С ПОМОЩНИКОМ ФЕДЕРАЛЬНОГО МИНИСТРА
— Расскажите о том, какое впечатление производит на Вас работа с федеральными чиновниками.
— Меня поражает их полное непонимание того, как живут обычные люди. Полная оторванность от их мира. Человек, на которого я работаю, и его окружение живут в другом мире, отличном от нашего. И я не могу сказать, что их мир лучше. Он просто иной. Да, очень много личных и других проблем в нем решается при помощи денег. Таких денег, которых обычный россиянин не заработает никогда в жизни. Но и сложностей в этом мире значительно больше, чем в жизни простого россиянина.
Люди во власти не понимают, с какими проблемами обычный человек сталкивается в повседневной жизни. Но и мы не понимаем их проблем. Им, как и нам, каждый день приходится выживать в их мире. Но если наши проблемы зачастую сводятся к тому, как дотянуть до зарплаты, купить ребенку новый гаджет, погасить кредиты и т.п., то их проблемы заключаются в том, как им в их мире удержаться, не быть выброшенным за борт. Расслабляться нельзя. Сложно кому-либо доверять. Они не чувствуют себя в безопасности. Они понимают, что слишком много людей из их окружения будут рады любой их ошибке. В какой-то мере наш мир более безопасен.
— Но человек, на которого Вы работаете, не родился министром. До того, как достичь своего положения, он тоже не понимал жизни обычных россиян?
— Мне сложно сказать. Я ведь знаю его с тех времен, когда он уже был министром. Наверное, попав в тот мир, в котором он живет теперь, он и люди, подобные ему, настолько сосредотачиваются на выживании в этом мире, что навыки жизни в «прошлом мире» утрачиваются, как не имеющие отношения к их сегодняшней ситуации. Им надо думать о других вещах. Это настолько затратно, что сил на что-то иное, не имеющее отношения непосредственно к выживанию здесь, просто не остается.
В их мире надо думать о том, как найти союзников, укрепить связи с ними, не допустить, чтобы эти союзники переметнулись к противникам. Многое решают связи. Именно связи являются здесь самой главной ценностью. Не ценность денег, а ценность связей укрепляет позицию людей в этом мире. В нашем мире деньги являются надежной опорой для выживания (если они есть, конечно). В их мире, где опорой для выживания являются связи, они никогда не могут быть уверены в своих опорах. Именно поэтому возникают кланы, новые поколения политиков буквально выращиваются, чтобы подхватить бразды правления. Именно поэтому процветают досье на каждого члена их мира, потому что при помощи таких досье можно усмирить тех, кто ждет, когда ты ошибешься.
— Насколько я понимаю, Вы говорите, главным образом, о политических связях, а не о связях денежных.
— Да. Чтобы выжить в этом мире нужно иметь именно политические связи и постоянно доказывать свою лояльность.
— Если в их мире столь тяжело выживать, то зачем им нужен их мир? Не проще ли вернуться в наш мир, более безопасный?
— Я не знаю. Лично мне в их мире жить бы не хотелось. Меня поражает полное отсутствие какой-то конструктивной идеологии. Там примитивная идеология выживания. В их картине мире страна остается за кадром. На нее просто не остается сил. Нужно постоянно доказывать свою значимость и свой статус в своем окружении. Мне это неприятно. Если ты министр, то почему ты не думаешь о стране, которой ты служишь? Зачем ты тогда вообще нужен? У меня раньше было какое-то наивное представление об их мире. Что-то наподобие того, что люди горят на работе, думают о том, как развивать страну или, по крайней мере, ту отрасль, которую они возглавляют. Но это не так. Идея сохранения своего статуса и, соответственно, тех преимуществ, которые дает этот статус, идея передачи этого статуса представителям своего клана, делает их мир похожим на стаю обезьян, живущую в окружении предметов роскоши, но по законам джунглей. И тогда возникает вопрос: а зачем стране в качестве правительства стая бабуинов, которые вообще не понимают, что за пределами джунглей есть какой-то другой мир?
— Как Вы поняли, что там, в их мире, нет идеологии, нет заботы о развитии страны, а есть лишь статус и преимущества этого статуса, т.е. власть и деньги?
— По их разговорам. Правят страх и деньги.
— Чем так плоха идеология денег? Деньги, в отличие от фашизма, способствуют скорее миру, чем войне.
— Это правда. Но деньги должны работать на всех граждан страны. И еще парадокс: в рамках идеологии денег они пытаются объединить нас с помощью идеологии войны. Нам постоянно находят врага, против которого нам нужно объединиться, на время забыв про наше собственное положение. Для меня это про несправедливость, ведь у них самих денег очень много. Владея такими деньгами, выживая в этом мире, они полностью забывают про нас и про страну. Они вроде как не понимают, что без этой страны рухнет и их собственное положение. Рухнет весь тот мир, который они для себя построили.
— Им действительно все равно, что происходит в стране?
— Им не то, чтобы все равно. Исходя из их идеологии, если до них доходят отголоски того, что в стране что-то неблагополучно, они рассуждают так: деньги позволяют решить любую проблему. Они дают распоряжение и выделяют деньги. Они не учитывают, что люди, находящиеся на ступень ниже, которые будут эти распоряжения выполнять, живут по тем же законам, что и они сами. Ими тоже правят деньги, статус и страх. Об этом мой руководитель и ему подобные не думают. Они считают, что все наши проблемы, проблемы людей из обычного мира, можно «залить» деньгами. И они выделяют деньги. Но на каждой нижестоящей ступени эти деньги позволяют чиновникам решать те же проблемы, что и у них. Проблему выжить. Поэтому до нашего мира доходит немного. В результате, они просто не знают, как мы живем. Они говорят: мы выделили деньги? Выделили. Тогда что вам не нравится?
-А если они будут знать, как мы живем? Что-то изменится в их представлениях о нашем мире?
— Они будут реагировать в привычной для себя манере. Поверьте мне, они совсем не хотят, чтобы мы жили впроголодь. Просто, находясь внутри построенной ими системы, они не понимают, как работает эта система. Или не хотят понимать, что в самый низ пищевой цепи почти ничего не доходит. Но деньги-то они выделяют для нас! Поэтому и сетуют, что мы вечно чем-то недовольны. Мы кажемся им неблагодарными.
— Но тогда получается, что не хватает контроля за исполнителями, которым выделены деньги на то, чтобы «залить» проблему?
— Но они же не могут самолично контролировать каждого исполнителя. В нашей стране растет число чиновников, призванных контролировать. Эти чиновники, попадая в систему, начинают выживать в ней по ее законам, выстраивая свои связи и автоматически попадая под тот же пресс: статус, деньги и страх. Наверх идут победные рапорты. Поэтому наверху и злятся на нас за то, что мы все время ворчим.
— Что, по Вашему мнению, необходимо, чтобы глава субъекта федерации думал об интересах этого субъекта, а не о собственном выживании в системе?
— Я думаю, что он должен зависеть не от системы, а от своих избирателей. Они должны представлять угрозу его благополучию, а не система. С другой стороны, избиратели должны являться его опорой, если им нравится его работа.
А работа в рамках системы требует постоянно изворачиваться, укреплять связи, врать. Это тяжело. Система построена так, что в ней приходится выживать и ее приходится обслуживать.
— Возникает ли насыщение, когда человек готов покинуть систему?
— Когда Вы говорите о том, что необходимо выделяться в сторону большего богатства, это означает, что этим людям важна оценка их окружения?
— Оценка окружения для всех важна.
— Но можно выделяться не с помощью денег, а в качестве специалиста. Что важнее – быть выдающимся профессионалом или, условно говоря, иметь дорогой костюм, машину, дворец?
— А почему вынуждены? Допустим, Вы – хороший министр, эффективно управляете своей отраслью. Но при этом ходите в джинсах, купленных за тысячу рублей. Кто обязывает Вас покупать джинсы за 50 тысяч?
— Мне кажется, что поскольку все отрасли в стране взаимосвязаны, чтобы продвигать свою отрасль, надо выстроить отношения с другими министрами, чьи отрасли связаны с вашей. Они будут вас оценивать. В конечном итоге, мы все равно приходим к работе в рамках системы. Детали системы, не подходящие к ее устройству, просто заменяются. Чтобы подчеркнуть свою эксклюзивность, важно выделиться деньгами, а не профессионализмом.
— Человек, с которым Вы работаете, болеет за свое дело, «горит» на работе?
— Я считаю, что нет. Правда, я не могу судить обо всем. Но из того, что вижу лично я, «горение на работе» не входит в основные приоритеты.
— Большое Вам спасибо за интересное интервью!