что такое просад в автозвуке
Автозвук и просад.
Стоит два усилителя, питание кг 35, моргает свет при бассах. На приоре стояло все тоже самое ничего не просаживалось при генератор на 80 а.
Лада Vesta 2019, двигатель бензиновый 1.6 л., 106 л. с., передний привод, механическая коробка передач — автозвук
Машины в продаже
Комментарии 14
Подскажите, если поставлю в багажник АГМ от бесперебойника (7 ампер) для питания усилителя будет толк какой то?
Дубляж гены и массы обязалово и будет тебе счастье, у меня дубляж кг 70 с запасом и на массу, две протяжки плюса кг 35 и кг 25, масса с кузова, и щас заменил кислоту на 2 агм по 45 и 55, щас просада ниже 13,4 не бывает и фары не моргают. Даже с кислотой но с дубляж не не моргали
Ды понятно это все сделать можно, опрессовать под наконечник. Но видно будет провод, а машина новая пробег только 6 тысяч. Ехать же на 15000 на то
На моей пробег 23 также езжу на ТО и просто к дилеру проблем нет, провод можешь в гофру спрятать если не хочешь чтоб в глаза бросался, да и тыже подключаешься к аккумулятору, гене, тут гарантия не при чем, ты же не в мозги влазиешь машины или ещё куда то
Если гена умрёт то пошлют
На моей пробег 23 также езжу на ТО и просто к дилеру проблем нет, провод можешь в гофру спрятать если не хочешь чтоб в глаза бросался, да и тыже подключаешься к аккумулятору, гене, тут гарантия не при чем, ты же не в мозги влазиешь машины или ещё куда то
Ну открытые шины это мне кажется перебор
Чем? Они мертво закреплены, провода заизолирлваны, смысл их ещё закрывать чем то, разве что для герметичности
Ды как то по мне опасно кажется, просто сам делал дистербьютеры, и тоже не закрыл нечем, а все таки надо
в Датсуне было 2 протяжки КГ-16 и дубли генератора. Система была 2-шка+саб, просады были, но неазначительные (АКБ был родной и ему было 5 лет). На весту поставил только саб, протянув 1 протяжку КГ-35 и сделал дубль массы на АКБ. Просады значительные, фары моргают. АКБ совсем свежий. Думаю, то ли дубляж генератора делать, то ли еще что… не знаю, куда смотреть. Нагрузки в 2 раза меньше, чем на Датсуне, сечение 2 2 раза больше, а просады идут… :(((
Да что то генератор на весте не похож на 120 а
с другой стороны: для штатного оборудования его вполне достаточно, зарядка стабильная при всех потребителях… не знаю, где собака зарыта…
Ну если включить обогрев сидений зеркал и лоб, без ближнего, то жесть
Там нагрузка вообще не большая, надо ток померить, от дубля толка не будет так как напряжение при нагрузке почти одинаковое и на акб и генераторе, около 0.35 в разница. Хотя хуже не будет
Ты думаешь произойдёт чудо и просад уйдёт? Дубль +- генератора тебе в помощь, если изменений ноль — доп акб, либо хороший агм под капот.
Как избавиться от просадок АКБ (для сабвуфера)
Сабвуфер уже играет во всю. Но не тут то было. Начинаю наваливать громкости во время хорошего баса начинаются просадки 12-12.2 вольта и горит предохранитель на усилители, покатался так попалил наверное десяток предохранителей и понял что надо решать проблему…
То что мой усилок дает прям так много мощи что генератор не тащит я не верил. Генератор новый 80А и на примерно 13 вольт должно быть 1000 ват но столько там и не пахнет))). Взял у отца клещи для измерения силы тока. И с помощью обычного мультика померил сколько летит на сабы оказалось что совсем мало около 150-200 ват.
Вольтмерт на холостом ходу показывал 13.7 вольт с потребителями и 13.8 без. Вроде хорошо… Снял генератор проверил диодный мост щетки все в порядке за пару лет щетки под стерлись, но еще не критично. Поэтому единственное место которое меня смущала это заводская проводка от генератора до АКБ слишком уж слабенькая она…
Решил немножко усилить её. за основу взял тот же кабель что и на усилитель это КГ-25.
И так решил сделать подробный отчет изготовления неплохой бюджетной проводки… Что мне понадобилось:
1) 2 метра кабеля КГ-25 — 2 * 110 руб = 220 руб.
2) 4 клеммы медные луженые — (20-30) рублей = 120 руб.
3) 2 метра “змейки” 40 руб/м = 40*2= 80 руб.
4) термоусадка брал дано комплектами не помню точно рублей 60
5) гофра 30 мм — 15 руб/м — 15 рублей.
Итого около 500 рублей за пару. Остальное все было, но и денег думаю не стоит много так что это все затраты.
Подготовка рабочего места))) 
Сразу клеммы надо будет разные. Одна на массу под болт м8 другая на + под м6. Так что сразу надо все подготовить и подобрать
Опаяли
Клемму внутри также надо обработать канифолью.
Олово для клемм., Олово кидаем в клемму.
Греем газом пока не расплавится.
Удаляем лишнее олово напильником. Теперь кабель необходимо защитить.
Термоусодка. Также газовой горелкой за считанные секунды…
Все это проделывает для остальных клемм. И получаем. “Змейка” просто надевается и закрепляется также термоусадкой.
Плюсовой кабель, В середине защищаем гофрой так как кабель будет проходить рядом с вентилятором…
В итоге получилось без потребителей 14.1 вольта и 14.0 с ближним, габаритами, печкой и до половины громкости на магнитоле вольтаж не падает. Во всяком случае теперь просадок нету и предохранители не горят наваливал много. И ВСЕ ОК!
Всем Удачи и всегда +14 вольт)))
Лютое питание для автозвука. Выбор акб.
Здравствуй дорогой читатель.
Сегодня я поделюсь своими наблюдениями в области пистания в автозвуке.
Говорить я буду простым языком, понимая что драйв это не специализированный ресурс, а можно сказать начало начал.
Итак какие же типы акумов мы можем использовать?
-АГМ
-ЛИТИЙ
+ можно использовать в салоне
+ на 50% больше токоотдачи
+ на 50% дольше служат
+ полная зарядка быстрее в 2-3 раза
Агм акуммы отличает от той самой кислоты, которая стоит у вас под капотом с завода (в большинстве автомобилей) током который батарейка способна отдать в коротки промежуток времени и ещё многие параметры которые мы не будем сейчас обсуждать. В целом если вы рассчитываете в системе на потребление более полутора киловатта я бы рекомендовал уже переходить на АГМ. Использовать кислотные и агм не рекомендуется.
Но даже и агм акуммы отличаются этим показателем. Рассмотрим пару разновидностей.
Существуют так называемые «плиты» плоские агм с высоким числом ампер/часов и акумы стандартной геометрии.
Все эти аккумуляторы используются в большинстве случаев в источниках бесперебойного питания и не все подходят как агм для высокой нагрузки.
«Плоские» аккумы долго разряжаются и долго заряжаются, не способны кратковременно отдать большой ток. Они больше подходят под повседневные системы, в которых нет ставки на «выстрел» (замер).
Аккумы классического вида в большинстве случаев имеют преимущество перед «плитами» и просад по питанию с такими батарейками увидеть шансов меньше. Отлично подойдут в повседнев и спорт.
Литий сейчас считается самым «лютым» источником питания. Литий способен кратковременно отдавать токи кратно большие чем в АГМ. Просадить систему на таких аккумуляторах практически невозможно. Тем более ещё один весомый аргумент в сторону лития это вес и размеры.
Кроме положительной стороны в литий-ионных аккумуляторах есть и недостатки:
-сильный разряд способствует высокой моментальной нагрузке на генератор
-необходим контроль вольтажа каждой банки секции
-необходимо периодическая балансировка вольтажа между банок
-заряд в идеальных условиях таких батарей производится дорогими «балансирами»
-полный разряд губителен для лития.
-высокая цена
Литий бы не рекомендовал в повседневные системы
Личный опыт
В моей системе стояли как плиты так и стандартные агм. В результате всего я отказался от плит. За литий страшно положить сразу много денег)
Конфиг 16 года
Бюджетное улучшение питания АКБ. Избавляемся от просадок.
Саб уже играет во всю. Но не тут то было. Начинаю наваливать громкости во время хорошего баса начинаются просадки 12-12.2 вольта и горит предохранитель на усилители(((( покатался так попалил наверное десяток предохранителей и понял что надо решать проблему…
То что мой усилок дает прям так много мощи что генератор не тащит я не верил. Генератор новый 80А и на примерно 13 вольт должно быть 1000 ват но столько там и не пахнет))).
Взял у отца клещи для измерения силы тока.
И с помощью обычного мультика померил сколько летит на сабы оказалось что совсем мало около 150-200 ват.
И что дальше?
Вольтмерт на холостом ходу показывал 13.7 вольт с потребителями и 13.8 без. Вроде хорошо…
Снял генератор проверил диодный мост щетки все в порядке за пару лет щетки под стерлись, но еще не критично.
Поэтому единственное место которое меня смущала это заводская проводка от генератора до АКБ слишком уж слабенькая она…
Решил немножко усилить её. за основу взял тот же кабель что и на усилитель это КГ-25.
И так решил сделать подробный отчет изготовления неплохой бюджетной проводки…
Что мне понадобилось:
1) 2 метра кабеля КГ-25 — 2 * 110 руб = 220 руб.
2) 4 клемы медные луженые — (20-30) рублей = 120руб.
3) 2 метра «змейки» 40руб/м = 40*2= 80 руб.
4) термо усадка брал дано комплектами не помню точно рублей 60
5) гофра 30мм — 15руб/м — 15 рублей.
Итого около 500 рублей за пару.
Остальное все было, но и денег думаю не стоит много так что это все затраты.
Сразу клеммы надо будет разные. Одна на массу под болт м8 другая на + под м6. Так что сразу надо все подготовить и подобрать
Клемму внутри также надо обработать канифолью.
Олово кидаем в клемму.
Греем газом пока не расплавится.
Удаляем лишнее олово напильником.
Теперь кабель необходимо защитить.
Также газовой горелкой за считанные секунды…
Все это проделывает для остальных клемм. И получаем.
«Змейка» просто надевается и закрепляется также термоусадкой.
В середине защищаем гофрой так как кабель будет проходить рядом с вентилятором…
В итоге получилось без потребителей 14.1 вольта и 14.0 с ближним, габаритами, печкой и до половины громкости на магнитоле вольтаж не падает.
Во всяком случае теперь просадок нету и предохранители не горят наваливал много. И ВСЕ ОК!
Всем Удачи и всегда +14 вольт)))
Метки: сила, питание, кг, 25, клемма, кабель, просадки, акб, змеиная, кожа
Комментарии 318
Привет, прошло почти 2 года после проделанного. Как поживает система твоя? Ничего не отвалилось или переделал уже?))
Переделал уже. Но год проездил. Да и больше проездил бы если не понадобилось большее сечение. Это продал знакомому не жалуется…
Спасибо. Я уже пробежался по твоему журналу)) на днях собрался так же заморочиться, только пока силу на усилке поменяю на кг25. А тачку на зимовку поставлю и с геной также поступлю)) у меня машина не такая как у тебя, но я думаю пофиг, под любой движок 1 метра хватит, или лучше сделать максимально коротким на гену?)
Разницы в +- 1 метр на кабеле сильно не влияет
спасибо ) тем более что там кг 25 будет) потерь не должно быть никаких ))
У меня КГ 50 ГОСТ вот это кабель…
моя система с твоей и рядом не стоит))) У меня Revolt ss85.4 фронт и саб, для всего этого кг25 будет за глаза)))
Ну так то да… Для саба всегда лучше моноблок.
не спорю, пока так)) моноблок это уже другая история )))
Ну ничего все впереди если понравится)))
У меня КГ 50 ГОСТ вот это кабель…
Согласен у самого кг 70. Я считаю что питание нужно делать один раз и навсегда. И потом менять только систему и не думать хватит ли у тебя питания или нет.
Я уже третий раз делаю )))) но сейчас уже основательно 4 протяжки кг 50 советского )))
А ведь начал все правильно, ошибки: 1) нагрев горелкой; 2) обжимать надо было до опайки; 3) не удалил остатки канифоли. А так ничего, даже аккуратно и красиво.
Делал до этого чисто впаинные. Сейчас просто обжатые. Читать надо немножко)
а мне, в магазине электрооборудования, электрик сказал, что термоусадку ужимать зажигалкой — не по фен-шуй! надо строительным феном! но а горелкой, — видимо тоже норм, т.к. следов копоти не видно на фото… 🙂
По фен-шуй — горячим дыханием возбужденной девственницы! Все остальное — ерунда)))
По фен-шуй — горячим дыханием возбужденной девственницы! Все остальное — ерунда)))
Блин силовые все обжать это теперь постараться надо будет, а делать надо же обязательно в новолуние когда марс находится в созвездии стрельца? или это будет по SPLному обжато? а для SQ обжимать только когда венера в созвездии скорпиона?
Я на акце у себя хочу тоже кинуть провод + с гены на акб думаю толк в этом есть так как штатные провода подводящие тонкие…
Да штатные рассчитаны на обычную нагрузку+зарядку. Если есть установленные потребители. То конечно надо же
Мне не помогла такая доработка(((
у меня штатные провода, а вольтаж брелок сигнализации выдает 14,01 и 13,8 — или верить брелку нельзя?
Брелку бы не верил. Верить надо мультитестеру.)))
Мое дело предложить)))ваше отказаться))решать автору)
Как я понял из вашей дискуссии — он всё равно останется прав и доп. защиту на клемму не поставит )))
))) В любом деле найдется человек со свои виденьем проблемы. И у всех свое мнение.
Отличная работа. Но у себя использовал КГ 35, + от генератора и — на кузов. И ещё к тому же заряжал недавно аккум, по факту 14,4 без нагрузки и 14,2-14,3 с нагрузкой.
У меня регулятор 14 вольт. больше дать не сможет. Надо будет импортный поставить 14.5 вольта.
пайка, тиски, нахера все это просто клеммы опресовкой зажал термоусадку усадил и всё.
Спасибо. Тебе тоже подпись от меня.
все отлично сделал)
А как ты мультиметром измерил мощность идущую на сабы?
Вещал на + клещи для измерения силы тока, а мультиком вольтаж мерил. Подавал синус 50Гц. Исходя их показаний Вольтаж умножал на Ампераж и получал приметную мощность.
Вроде всё хорошо и правильно сделано, молодец.
))) Просто кончилась красная. Внизу пришлось сделать белой, а сверху маленькой красной. А бежать новую покупать…
вот это я понимаю контакт! Молодчага! Но наводки я думаю нет от силы бывают, а от межблочников.
Про наводки и речь не шла просадки. Падение напряжения было. заводской провод 4квадрата.
Все ок. Наконечники нужно опрессовывать по моему, а не заливать припоем.
Конденсатор еще поставь и будет все четко!
тогда со спининга возьму, до весны еще долго сделаю другое 🙂
На спининге может быть свинец =) А у свинца удельная проводимость в 2 раза хуже чем у олова.
и я о том же. по себе знаю, что такое «супровский комплект проводов».
Каждый через это должен пройти)))
Неее. Сделал 16, Все равно просадки есть при включении всех потребителей относительно генератора и акума ( не про музыку) А врубал я все потребители в приоре, подогрева сидух только нет. Просадка 0.3-0.4В Обжимал. Но все равно это в 3-4 раза меньше, чем были просадки до этого. Думаю оптимально 25-35 квадратов.
Красава!Жаль у меня горелки нет…, а вот мысли такие были…=)
Такая горелка рублей 60 в магазине стоит =)
Всего-лишь… =)
С соплом?
Спасибо за инфу!
Ну сопло может отдельно рублей 30 =)
Все правильно сделал, такие изменения уже с завода надо делать))
я не спец но хочу давно так сделать.массу с гены куда на акум или на кузов.а плюс чисто на акум да?остальные проода остаюсться обычными.и куда они?
Старые можно выкинуть можно оставить, как душе угодно, масса и плюс с гены на аккум.
Я много видел что массу рядом кидают коротким проводом на кузов.значит можно поверх тех проводов еще кинуть.
Можно и на кузов, но не желательно, есть такое понятие как электролиз, то есть пропуская через кузов ток (а учитывая что всё это делается в основном для питания разного рода усилков, которым нужно много тока) ты подвергаешь его (кузов) ускоренному ржавлению.
кпасава, все сделано четко
ааааа! ЗАЧЕЕЕМ? Зачем к проводимости МЕДИ добавлять столько олова?
потому что обжимки нету молотком гон мять клемму. если подведет куплю опрессовку переделаю
ничо не гон! Берешь зубило и вминаешь канавку, потом сбоку молотком с 2х сторон. Если бы не проходил это сам — не говорил бы!
Еще проще — тисками! Тож так делал, пока пресс не купил!
А гон — это заливать медную клемму оловом! Зачем тогда вообще медь использовать?
Если что клемма не медная а ЛУЖЕННАЯ так что с самого начала обработана оловом. Олово придумано для пайки проводов. Зачем какие то и…ы придумали паять? так по приколу скручивали бы все провода да обжимали! Да ко всему то что у вас клеммы на акб свинцовые, болты железные. Люди массу берут с кузова железного и ничего. Вы просто уже в конец … Какой процент потери при пайке кабеля? О чем речь идет?
одно дело тонкий слой припоя, другое — залить его в гильзу.
Госссподи, да я не смогу вас убедить и не буду этого делать! Видели когда нибудь запрессованную клемму в разрезе? Медный монолит! А тут что?
Вы сами уже 10 раз сказали, что нет пресса! Просто можно было сказать, мол да знаю что плохо, но пресса нет, а вы теперь рогом уперлись в попытках отстоять свою неправоту
Я и не говорю что это идеал … Потому что Ваши реакции «ааааа! ЗАЧЕЕЕМ? Зачем к проводимости МЕДИ добавлять столько олова?» как будто я прям нечто не мыслимое сделал и приклеил клеем её…
ну когда речь идет о силовом проводе — да, это что то немыслимое)
Хорошо как приобрету пресс-клещи исправлю.
Вот это отличная идея!
Без обид, вижу что стараешься и вопросы пытаешься решить важные, но хочется чтоб энергия в правильном направлении уходила, тем кто страдает сущей ерундой я вообще ничего не пишу
Всё просто шик, но с пайкой ты переборщил, провод теряет свою эластичность, при не больших вибрациях провод в месте пайки начинает ломаться и со временем просто напросто отваливается, проверено временем и на соседе.Отлетела масса на усе на месте пайки, так этот гад нашёл себе новую массу через линейники, скатина при этом выжег всю плату на ГУ.
Я уже специально так все оставлю и валить буду посмотрим…
тоже так готовлю сделать.
сделал класс, у кого провода брал?
в магазине электрики
Хорошая работа, молодец! добавил в закладки)
то есть лучше поставить пред? спасибо
конечно лучше поставить. не за что.
извиняюсь, возможно глупый вопрос. ваз 2110 гена стандарт, сколько ставить предохранитель? и чем ближе к акб тем лучше?
пред на где-то 20-30 см от АКБ. Пред я выбирал отталкиваясь от АКБ. Стояло их два и суммарно уже не помню сколько выходило. Надо будет сходить в гараж посмотреть что там на девятосе у меня установленно. Помню ток гена на 135 и два АКБ с хорошим пускачем. А что там с номиналами надо уточнять.
Смысла во всей этой е*ле — ноль. Нормального обжима хватает с головой.
Привезешь мне нормальную обжимку? )))
молоток самая нормальная обжимка
Привезешь мне нормальную обжимку? )))
Хорошая работа! Все красиво аккуратно сделал! )) Но есть вопрос по расчету мощности, на сколько я знаю питается усилитель да и вся электроника от АКБ, а тот в свою очередь заряжается геной, мощности в АКБ куда более 80А. Когда саб работает он создает сильную нагрузку и перепады напряжения в бортовой сети, в первую очередь нагрузку на АКБ и потом на бедного гену, который пыхтит стараясь зарядить АКБ, для того чтобы сгладить перепады напряжения бортовой сети применяют конденсаторы, накопители. Мультитестер заточен под измерение 50 герцовой сети переменного тока или постоянного, у саба разброс частот поболее и форма сигнала различается, поэтому показания с мультика занижены, он не увидел весь измеряемый сигнал, если только ты не подал синуса 50гц на вход усилка. Если слабым звеном в эл.цепи были провода от гены, то усилив их увеличилась нагрузка на самого гену, на якорь, щетки. Использование саба без кондора это ускоренный износ генератора и АКБ, но есть еще более бюджетный вариант решения проблемы плюс к твоему — убавить громкость 😉
Я знаю что указанная мощность усилителя обычно завышена, либо она даже может соответствовать ей но при этом искажения будут настолько высоки, что музыкой это сложно будет назвать, но причем тут это? На счет не эффективности конденсаторов звучит как вызов существующим законам электротехники )) я признаю что их эффективность не так высока как ее преподносят, но все же. Наличие большой емкости заметно удорожает систему и увеличит размеры усилителя, вот причина по которой конденсаторы меньшей емкости оказываются в не дорогих усилителях. Конденсатор не работает же как источник тока, в момент удара бас бочки в сабвуфере возникает импульс высокой амплитуды, транзисторы или ключи усилителя открыты, сопротивление саба несколько Ом, это состояние близкое к короткому замыканию для источника тока, это происходит доли секунды, в этот момент конденсатор и «отдает» накопившуюся энергию, между этими импульсами как правило проходит достаточное время для зарядки конденсатора, и к следующему импульсу конденсатор успевает (должен успевать) зарядится, у такой схемы бОльшая энергоемкость. У меня например, магнитола перестала выключаться в момент запуска двигателя, даже при работающем сабе на средней громкости.
Спасибо я это читал, не хочу вступать в спор, человек молодец! хорошо потрудился, пусть будет примером для других, а я ушами слышал как звучит с кондером и без и мне нравится с ним ))
Я знаю что указанная мощность усилителя обычно завышена, либо она даже может соответствовать ей но при этом искажения будут настолько высоки, что музыкой это сложно будет назвать, но причем тут это? На счет не эффективности конденсаторов звучит как вызов существующим законам электротехники )) я признаю что их эффективность не так высока как ее преподносят, но все же. Наличие большой емкости заметно удорожает систему и увеличит размеры усилителя, вот причина по которой конденсаторы меньшей емкости оказываются в не дорогих усилителях. Конденсатор не работает же как источник тока, в момент удара бас бочки в сабвуфере возникает импульс высокой амплитуды, транзисторы или ключи усилителя открыты, сопротивление саба несколько Ом, это состояние близкое к короткому замыканию для источника тока, это происходит доли секунды, в этот момент конденсатор и «отдает» накопившуюся энергию, между этими импульсами как правило проходит достаточное время для зарядки конденсатора, и к следующему импульсу конденсатор успевает (должен успевать) зарядится, у такой схемы бОльшая энергоемкость. У меня например, магнитола перестала выключаться в момент запуска двигателя, даже при работающем сабе на средней громкости.
Ваш пример не аксиома, я верю что у Вас стало лучше без него, а у меня стало лучше с ним )) здесь вот мне показывали ссылку на статью, на каком основании ее можно считать авторитетной, да и другие подобные статьи тоже, можно открыть википедию, учебники, почитать что такое конденсатор и его назначение, ну давайте вообще выбросим конденсаторы из усилителя, почему то не слышал чтобы это практиковалось )) поверьте еще в школе был сделан такой опыт на примере стационарного усилителя, результат мне известен
Я ничего против не имею, работаю в автостудии, как раз установкой всего этого занимаюсь! Как вариант, может у меня нерабочий был какой-то!
Да, да и сабы и усилки и всякую мелочёвку! )