что такое органика в аквариуме
Органика = нитраты?
Общеизвестно, что от чрезмерного кол-ва органики в аквариуме часто начинают свой бурный рост водоросли, в частности черная борода. Скажите пожалуйста, в рамках аквариума, наличие органики определяеться только кол-вом нитратов?
К примеру, может ли прогрессировать та же черная борода, если уровень нитратов для данного аквариума находиться в норме?
Спасибо! 
Свой на Aqa.ru, Советник
Originally posted by Peter
Органика даёт при гниении не только нитраты, но и фосфаты. Органика в конце концов превращается в такую неорганику, как NH3, CO2, H2S, H3PO4. NH3 далее перерабатывается фильтром до NO3-.
То есть нельзя сказать, что если нитраты в порядке все время, то фосфаты тем более?
/* Скажите пожалуйста, в рамках аквариума, наличие органики определяеться только кол-вом нитратов? */
Не, тестов на нее нету, кроме мути бактериальной
О том или ином состоянии органики
грубо может сказать тест на окисляемость,
если я не перепутал.
Свой на Aqa.ru, Советник
Свой на Aqa.ru, Советник
Originally posted by Lloyd
Скажите пожалуйста, в рамках аквариума, наличие органики определяеться только кол-вом нитратов?
Грубо говоря, под органикой имеют в виду какашки, рыбы и растения, а также остатки несъеденной пищи.
—
В водопроводной воде по ГОСТу допустимо больше фосфатов, чем нитратов. В некоторых городах специально льют фосфаты в воду, поднимаясь аж до 1 мг/л, и при нитратах = 0 мг/л. (У нас, например.)
Неоднократно читал на американских сайтах о способе борьбы с бородой путем выведения фосфатов. На русских читал о выведении бороды путем уменьшения нитратов. Создается впечатление, что либо у нас разные бороды, либо ей для жизни нужно и то, и другое, либо кто-то делает неверные выводы. 
Зависимость растений от биологических процессов в аквариуме.
Сразу отмечу, что в данной статье я выражаю свое личное мнение. Думаю это поможет начинающим аквариумистам создать здоровый аквариум.
Состояние аквариумных растений напрямую зависит от формирования биологических процессов в аквариуме. В случае возникновения различных проблем с растениями, можно видеть утверждение: «Нет баланса». Это утверждение верно, но только частично, и ситуацию не поясняет. Не понятно, о каком балансе идет речь.
За все время моей аквариумной деятельности, я не находил полного и понятного описания биологических процессов. При решении проблем с растениями биологические процессы, как правило, не принимаются во внимание, в результате чего, можно наблюдать много расхожих мнений и споров.
Второй пункт, по биологическим процессам я предлагаю рассмотреть подробней, так как, это тоже отражается на состоянии растений. Биологических процессов происходящих в аквариуме много, большинство проходят незаметно для аквариумиста. Я предлагаю рассмотреть те биологические процессы, которые можно обнаружить визуально. Этого будет достаточно, чтобы с успехом контролировать проблемы возникающие с аквариумными растениями и аквариума в целом.
1. Процесс нитрификации — процесс переработки нитрифицирующими бактериями азота: аммиак, аммоний — нитрИты — нитрАты. При отсутствии этого процесса, рыба получает отравление. Этот процесс уже описан подробно на форумах, контролируется с помощью тестов на аммоний и нирИты, не буду на нем останавливаться.
2. Процесс первоначальной переработки свежей органики (отходов от рыб, корма, растений). При отсутствии этого процесса аквариумист может наблюдать белесую воду, при дальнейшем развитии этого процесса, если вовремя не отреагировать, можно наблюдать полу-прозрачную слизь на стеклах, декорациях, растениях и белый пушок по грунту. При возникновении слизи, длинностебельки, как правило, гибнут. Сажать дополнительные растения в при такой проблеме не следует.
Возникновение данной проблемы, чаще, можно видеть при запуске аквариума, когда рано запущено большое количество рыбы и говорит о том, что превышена производительность (мощность) аквариума по переработке свежей органики поступающей в аквариум. В этом случае, нужно дать аквариуму время для того, чтобы необходимые грунтовые бактерии увеличили свою колонию. В такой воде растения не будут развиваться, поэтому следует отказаться от удобрений, увеличить аэрацию, уменьшить освещение если оно мощное, кормить рыбу минимальными порциями через день чтобы уменьшить количество отходов. В зависимости от степени развития этой проблемы, зависит период восстановления аквариума, данный период может длиться от 2 до 4 недель.
Такая проблема может возникнуть и в сформировавшихся аквариумах если производить глубокую сифонку грунта по большой площади, а так же если аквариумист добавляет новый слой грунта по всей площади аквариума, поверх уже существующего, рабочего слоя грунта. В таких случаях проблема решается быстрее, но, так же, может вызвать и проблемы у растений, поэтому не спешите лить дополнительные удобрения.
4.После того как третий пункт включится в работу, органика, благодаря деятельности бактерий, начнет перерабатывается в детрит -(коротко) запас питательных веществ в грунте аквариума. Далее, биологические процессы перерабатывают детрит до простых органических и минеральных соединений, причем, не весь, а столько, сколько будет востребовано растениями. Оставшийся детрит будет скапливаться в грунте аквариума и представлять запас питательных веществ.
5. Примерно через год, при благоприятных условиях, биология аквариума становится устойчивой настолько, что вероятность появления водорослей очень мала. Можно будет обойтись без замеров и соблюдения точных доз удобрений, дозу можно увеличить без последствий для растений. Можно без проблем использовать различные удобрения, не содержащих препаратов против водорослей. Но меру соблюдать все же нужно. Следует понимать, что у растений есть предел биологического роста.
Органика в аквариуме
Органика в аквариуме
Сообщение Ю.В. » 15 фев 2016, 13:54
За пол-года моего отсутствия на форуме ничего не поменялось. Точнее, люди новые, а проблемы те же. Поэтому, чтобы облегчить господам советникам жизнь (все-таки проще дать ссылку, чем каждый раз стирать пальцы о клаву, набирая одно и то же), поделюсь некоторыми своими мыслями по поводу первопричин проблем в аквариуме.
Итак
Сразу хочу сказать, что ничего нового или «пионерского» я здесь не скажу. Подробнее и на более высоком уровне об этом «фантоме», преследующем аквариумистов можно прочитать и в работах мадам Дианы Вальштадт, и у Томас Барра, и в лекциях И.А.Зайцовой, и во многих других источниках
Я только попробую в словах, понятных новичкам аквариумистики пояснить, почему этот вопрос так важен для здоровья аквариума.
Одним из главных отличий растений от животных является то, что растения в качестве питания используют неорганические соединения, синтезируя из них, при этом, органические. Источником энергии, при этом, для них является солнечный свет. Животные же, напротив, для своего питания используют органические соединения.
Что мы имеем в аквариуме? В аквариуме мы имеем животных (рыбы, беспозвоночные), которых мы, по-большому счету кормим и которые в качестве «сдачи» нам выдают органические соединения в виде детрита, мочевины и еще кучи всего и, частично, в виде аммиака, выделяющегося рыбами через жабры. И мы имеем растения, которых мы тоже кормим, добавляя в воду неорганические соединения в виде удобрений. И если неорганику растения потребляют напрямую (ну, в основном потребляют- у кого как 
), то с органикой есть нюансы. Часть ее окисляется до неорганических соединений типа нитрата (см «азотный цикл»), а часть, скажем так, остается в виде растворенных в воде органических соединений. Поскольку высшим животным, которых мы в аквариум заселяем, этот «бульон» совершенно ни к чему- масштабный фактор, а растения его все равно потребить не могут (см. выше), то он так и остается в виде раствора, ожидающего, когда до него наконец-то доберется тот самый азотный цикл, чтобы переработать до нитрата. Но, когда органики в воде становится слишком много, то он, азотный цикл, как бы, и не успевает добраться. Органика так и остается в воде в виде ненужного балласта и накапливается. Пусть бы и была на здоровье, но есть одно НО- когда ее много, то она начинает угнетать растения- они хуже растут. И это непреложный, давно установленный факт. Хуже растут растения- тут же напоминают о себе водоросли. Да и рыбам избыточная органика в воде тоже не в радость.
Как же этого избежать?
Наверное не открою большого секрета, если скажу, что бОльшая часть органики в воду попадает в воду в твердом виде- детрит, остатки корма, подгнивающие части растений и т.д. Поэтому, первый форпост на пути этой напасти- хорошая механическая фильтрация. Чем больше взвеси возьмет на себя фильтр, тем меньше ее будет растворяться в воде. Ну, очевидно, что чем чаще мы будем мыть фильтрующие элементы, тем лучше- ведь взвесь, даже находясь в губке на потоке воды, тоже в ней постепенно либо растворяется, либо дробится на мелкодисперсные фракции и опять попадает в воду, либо растворяется. Поэтому ее следует своевременно удалять.
Часть твердых отходов, не уловленных фильтром, оседает на дно и начинает свое вредоносное действие оттуда. Стало быть, второй форпост- периодическая сифонка дна. Даже если дно засажено растениями, то поверхностная приборка будет совершенно не лишней.
Строгое соблюдение этих двух правил- и по аквариуму очень скоро станет видно, что ему стало лучше.
Поскольку всю механику мы все равно не в состоянии извлечь в твердом виде и она все равно в воде растворится, то бывает не лишним периодически чистить воду от нее. Делать это проще всего тремя способами. Про первый слышали все начинающие аквариумисты. Это частичные подмены воды. Подмена не только снижает концентрацию нитратов, о чем пишут абсолютно все, но и снижает количество растворенной в воде органики. Никогда не наблюдали, как после подмены растения радостно начинали «пузырять»? Вот оно и есть- все равно что вы себе в комнате после сна окно открыли и проветрили.
Второй способ- использование сорбентов. Чаще всего это активированный уголь. Способ очень хорошо себя оправдывает в аквариумах без живых растений. С растениями тоже, но он кроме органики, еще кое что из нужного для них выводит- например, некоторые микроэлементы. Поэтому в травниках лучше пользоваться третьим способом- периодически использовать для чистки воды коагулянты. И про уголь, и про коагулянты на форуме достаточно информации.
Т.е. если все изложенное сказать в двух словах, то получится примерно так:
1. Меньше в воде растворенных органических соединений- меньше «сырья» для производства азотистых соединений, меньше вероятность получить аммиачную вспышку или перебор по нитратам. Уточняю еще раз- та, самая страшная страшилка, ночной кошмар всех новичков «аммиак» 
берет свое начало именно из органических соединений, растворенных в воде. Меньше в воде органики- меньше из него того аммиака получится.
2. Меньше в воде растворенных органических соединений- лучше себя чувствуют растения и рыбы, соответственно меньше докучают водоросли и рыбные болячки.
Поэтому, если хотите иметь красивый и здоровый аквариум, не пренебрегайте гигиеной- уборки, подмены, хорошая механическая фильтрация с достаточно частыми промывками фильтрующих элементов, периодические чистки воды, разумная и умеренная кормежка. И тогда рыбы будут с крепким иммунитетом и, значит, меньше будут склонны к заболеваниям, а растения будут активно развиваться, не оставляя шанса водорослям.
Предвижу несколько вопросов.
А чем будут питаться растения, если мы выводом из воды органики ограничим естественное производство для них макроудобрений? Ну как чем? Теми удобрениями, которые мы им добавим. ИМХО проще в чистую воду добавить то, чего растениям не хватает, чем наблюдать стагнирующие растения в грязной воде тихо радуясь тому факту, что у нас в аквариуме «замкнутый цикл» и к нему не нужно прикладывать руки.
А почему в аквариумах вообще без фильтрации, подмен и течения на растениях почти нет водорослей? Да потому, что если нет течения, то растения успевают вокруг себя собрать макро и водорослям ничего не остается. Но органика, при этом, никуда не девается- она накапливается. И в итоге вы получите желтую воду (которую некоторые адепты такого способа содержания аквариума торжественно именуют «созревшей») и, рано или поздно, в итоге, все равно растения рост замедлят, а рыбы не будут нормально расти и вас радовать. Аквариум на доливе имеет право на существование, но его надо уметь содержать. Это не для начинающего занятие.
А почему вьетнамка любит течение? Говорят, она из него питательные вещества берет Да не любит она течение. Просто какой бы ни был фильтр, все равно какая-то микровзвесь из него вылетает. А вьетнамка вся «волосатая»- задерживает ее на себе. А потом, по мере окисления этой взвеси азотным циклом до нитрата, теми удобрениями и питается. Возвращаемся к вопросу качественной фильтрации и своевременной сифонки и подмен.
Ну, всех возможных вопросов я предугадать не могу. Кому интересно- спросит. На форуме есть кому отвечать)))
Удачи.
__________________
Органика в травнике
Свой на Aqa.ru, Советник
Капельные тесты на нитрит, аммиак, аммоний показывают нули.
В последнем пункте статьи отмечается, что существует такое понятие как редокс потонциал. На этом завершается статья. Описывать подробно не стал, так как нужно описывать поведение не только группы растений, но и поотдельности растения в одной группе.
Если вашему аквариуму 2 года, в этот период длинностебелька может не иметь красивого товарного вида. Прекращает рост длинностебелька примерно в районе возраста аквариума 1,5 года. Потом она растет медленнее, становится мельче, но имеет еще довольно приличный вид, для подводного пейзажа. В районе возраста аквариума от 3.5-4лет, длинностебелька становится еще менее привлекательной и более мельчает. Все длинностебельки я описывать не буду, примерно идентичное поведение.
Корневые растения не так явно реагируют на изменение редокс потенциала. Например криптокорина (2 вида) медленнее развивается, но ростки дает успешно. Эхинодорусы: зеленый крачатый развивалься до 2,5 лет, потом начал стагнировать и совсем исчез, а вот эхинодорус малый медведь, все время, до 4 лет аквариума развивается прекрасно, и дал стрелку. Нимфея никак не реагирует, развивается весь период одинаково хорошо.
Как видите, растения реагируют по разному. Общее, только, снижение скорости роста, развития.
Изменено 17.7.20 автор WViktor
Приличный, в Вашем понимании, это какой? Вот разгоните аквариум, добьётесь Вы быстрого роста, будете ботву стричь каждую неделю и выкидывать по тазу прополки. это так, лирика.
Органика в аквариуме – откуда берется и что делать
Кстати, под “растворенной органикой” мы обычно понимаем белок и аминокислоты. Знаешь, ацетон и нефть – тоже органика. Но с ними сталкиваться совсем не хочется. ))
Второй способ – использование сорбентов. Чаще всего это активированный уголь. Способ очень хорошо себя оправдывает в аквариумах без живых растений. С растениями тоже, но он кроме органики еще кое-что из нужного для них выводит, например, некоторые микроэлементы. Поэтому в травниках лучше пользоваться третьим способом – периодически использовать для чистки воды коагулянты. Кстати, помнишь, мы с тобой коагулянты сравнивали? Там очень хорошо было видно, как они с органикой расправляются. ))
1. Меньше в воде растворенных органических соединений- меньше “сырья” для производства азотистых соединений, меньше вероятность получить аммиачную вспышку или перебор по нитратам. Уточняю еще раз- та, самая страшная страшилка, ночной кошмар всех новичков “аммиак” берет свое начало именно из органических соединений, растворенных в воде. Меньше в воде органики- меньше из него того аммиака получится.
А чем будут питаться растения, если мы выводим из воды органику и ограничим естественное производство для них макроудобрений?
Тут ведь понимаешь, какой ньюанс есть. Когда концентрация органики превышает некоторое критичное количество, она начинает угнетать биологию, азотный цикл начинает замедляться. Не буду вдаваться в причины, но одной из основных там является нарушение кислородного баланса. Пример? Пожалуйста. Имеем загаженную говнобанку (пардон за мой французский). Но без аммиака. Из лучших побуждений делаем приличную подмену и… получаем посыпавшуюся рыбу. Вспоминаем и про рН шок, и про нитратный шок, и еще про кучу всего. А на самом деле все проще. Концентрация органики снизилась после подмены, концентрация кислорода увеличилась, и получите активизацию азотного цикла. Первая стадия что? Правильно, аммиак. Вот он рыбу и кладёт. Так что не зря рыбка в воде с низкой органикой счастливая плавает. )) Ей дышится легче, меньше кислорода из воды на окисление той органики идет.
Да, а листья пораженные убери наверное – бакопа растет быстро, нарастут еще. ))