что такое нрзб в политике
Что означает сокращение нрзб?
Как расшифровывается нрзб?
Раньше это сокращение употреблялось при публикации рукописей, писем, дневников. Это ставилось в тех местах, где невозможно было прочитать слово или несколько слов, или там, где этого требовали цензурные соображения.
Сейчас это сокращение ставится ещё и при расшифровке телефонных разговоров, записанных на диктофон речей, а также переговоров пилотов самолёта с наземными службами и в других подобных случаях, когда на слух и из контекста невозможно понять некоторые произнесённые слова.
Сейчас данная аббревиатура практически не используется.
Сейчас актуальна тема возобновляемых источников энергии. В связи с этим вошло в обиход такое сокращение как «МРГО».
Абривиатура МРГО расшифровывается как микророзничный генерирующий объект.
Таким термином часто пользуются экономисты по энергетике. Такие объекты по умолчанию способны в свободном режиме подавать генерируемую энергию на промышленные объекты в пределах своей мощности, если собственные ресурсы объекта исчерпываются.
А то и значит, что оно у них там и есть.
Есть индийская сказка, что когда Всевышний создал пчел, они, спустившись на землю стали собирать нектар, делали мед и угощали им людей. Но люди обнаглели и стали просить все больше и больше меда, а когда пчелы не смогли его дать, они разбили ульи, перебили массу пчел и их деток и забрали мед.
Тогда Творец, по просьбе пчел, сотворил колючий кустарник. Пчелы съели с него колючки, но они не переварились, а остались у них в брюшке. И с тех пор пчелы используют этот дар Всевышнего для своей защиты. Но пчела, ужалив человека теряет свое жало и погибает.
Как не поддаваться панике
И.Виттель ― Добрый день, это программа «Виттель. Реальность», это я, Игорь Виттель, а в гостях у нас немножко дистанционно, как это нынче принято, из далекого Лондона, основатель компании Mr.Doors Максим Валецкий. Привет, Максим.
М.ВАЛЕЦКИЙ Добрый день, Игорь.
И.Виттель ― Мы сегодня собирались с тобой поговорить, как не поддаваться панике, хотя не поддаваться панике в Лондоне я не знаю, тяжелее или легче, чем в Москве. Но начнем с другого. На днях обратился президент к нации. И как я уже на эту тему пошутил, от него злодейства ждали, а он Чижика съел. От него чрезвычайного положения ждали, а он неожиданно объявил о каникулах на неделю, о налоговых поблажках. На твой взгляд, сработают ли эти меры? И если сравнивать с тем, что европейские страны и США делают для поддержки экономики?
М.Валецкий ― В англоязычных странах есть такое меткое, неприличное, к сожалению, выражение, НРЗБ. Ну, пусть кто хочет, так и переводит на русский язык. Самый интеллигентный перевод — «полумеры». А если вспомнить нашу великую историю, это 1918 год, ни мира, ни войны…
И.Виттель ― Брестский мир.
М.Валецкий ― Да, Брестский мир. Ни мира, ни войны, а армию распустили.
И.Виттель ― Я правильно понимаю, что сейчас ты сравнил президента с Троцким?
М.Валецкий ― Я сравнил президента с Троцким, при всем уважении, они оба хорошие ораторы. Это их объединяет.
И.Виттель ― Продолжим. Почему тебе кажутся эти меры полумерами?
М.Валецкий ― Ты совершенно правильно сказал, что от него кровопролития ждали. Дело в том, что объявление карантина было бы честной историей. Что такое каникулы? Каникулы — это значит, я должен своим сотрудникам платить полную зарплату, распустив их домой. Откуда я эти деньги возьму? Кто мне их даст?
И.Виттель ― Не полетишь лишний раз в Лондон и возьмешь.
М.Валецкий ― У меня 1400 сотрудников. Я в Лондон летаю в основном за мили с кредитных карт. Но даже если я прекращу летать в Лондон и продам всю недвижимость, этого хватит примерно на месяц.
И.Виттель ― Максим, забываешь немного. Отойдем в сторону от бизнеса. Существует у этой истории серьезный политический контекст. И если ты посмотришь за реакцией в соцсетях, то что бы он ни сказал, что бы сейчас власть ни говорила, всегда большая часть недовольна. «Кровавый режим, карантин, они нас заперли, я — свободный человек, хожу, где хочу, я идиот». А ввели каникулы — плохо, не ввели каникулы — еще хуже. Сделал налоговые послабления — через полгода мы рухнем под этим самым. Приходится же еще, исходя из этого, принимать решения… Должны были быть 22 апреля приняты поправки к Конституции, голосование. У нас День Победы на носу юбилейный. У нас в общем-то выборы недалеко. Поэтому приходится лавировать. Но как ни лавируй, всем все плохо.
Как в «Литературной газете» в свое время — «Если бы президентом был я». Что бы ты делал?
М.Валецкий: Я ― беспартийный барыга. Меня волнует 1400 сотрудников моих. Многие работают у меня по 20 лет, я знаю не только их детей, но и их внуков. На это я могу повлиять. Но не могу повлиять на всю страну в целом. Я считаю, что если бы каждый заботился о своих сотрудниках, было бы немножко лучше жить.
И.Виттель ― Теперь представь, что 1400 твоих сотрудников выходят на работу…
М.Валецкий ― Все мои сотрудники. На время можно отставить политику, на несколько месяцев. Вернуться к ней…
И.Виттель ― Вернемся в реальность. 1400 сотрудников могут перезаражать друг друга, ходить потом по улицам и заражать других людей, потому что ты не хочешь терять деньги, у тебя нет денег заплатить им зарплату.
М.Валецкий ― То же самое произошло, я вчера разговаривал со своим приятелем, у которого очень успешный ресторан в Лондоне. Выяснял у него в подробностях, что произошло. Ему сказали: «Закрывай ресторан. Мы тебе платим 80% зарплаты твоих сотрудников НРЗБ 1 марта. И на три месяца ты освобожден от аренды. От частной аренды, не от государственной аренды». Государственной аренды в городе нет… Есть аренда у города, но она небольшой процент составляет, как и в Москве. Вот это реальность.
И.Виттель ― Ты хочешь, чтобы эти заботы на себя взяло государство?
М.Валецкий ― Я хочу, чтобы часть забот на себя взяло государство.
И.Виттель ― Представь себе нагрузку на государственный бюджет с нефтью, рухнувшей ниже 30%, с невыполнением других социальных обязательств, с невыполнением других обязательств. Государственный бюджет не резиновый. Тех денег, которые накопили в резервный фонд, не хватит на то, чтобы покрыть то, что происходит. Более того, их бы не хватило без коронавируса.
Давай подумаем о том, как бы уж, извини за грубое выражение, как бы и рыбку съесть, и как-то выбраться из этой ситуации. Посмотри на экономические меры других правительств. У нас по всему миру принимаются не самые умные, на мой взгляд, решения. В любом случае… Как говорят, у дьявола всегда две руки. На одной руке получается экономика, которая рухнет, и мы с тобой такого на своем веку, по-моему, не видели. А на другой — пандемия, которая ай-яй-яй, мы все умрем. Я считаю, что ущерб экономический будет значительно выше, чем ущерб от пандемии. Он даже близко не будет сравним с 10-м годом, с 9-м. Скорее всего, нас отброс ит во времена Великой Депрессии.
Я резко сокращаю ассортимент, оставляю только то, что людям будет нужно. Я убираю весь импорт, убираю всех поставщиков, которые для меня не стратегические и не принципиальные. Мы как бы режем по-живому, режем очень жестко. Значит, надо поступиться армией сейчас, ракеты какие-то не делать. Сейчас точно на нас никто не будет нападать, всем не до того.
И.Виттель ― Ты же понимаешь, что ракеты не делают один день.
М.Валецкий ― Я не делаю ракеты.
И.Виттель ― Существует принцип, который во время прошлого кризиса, мне только ленивый эту фразу не сказал. Если у тебя обувной магазин, понятно, что покупать обувь будут меньше, поэтому покупай мастерскую по ремонту обуви. Вот если это спроецировать на твой бизнес.
М.Валецкий ― Проецируя на мой бизнес. Я убираю дорогой ассортимент, я убираю все то, что… Я убираю из ассортимента все, кроме топ-селлеров. Я ускоряю бешеными темпами переход на дистанционку и удешевление тем самым процессинга продаж. Я работаю жестко с банками, чтобы гораздо улучшить для покупателей условия рассрочки.
И.Виттель ― Это уже совсем сейчас странная история, потому что банки сейчас панически боятся выдавать кредиты сейчас.
М.Валецкий ― С кем-то мы договорились по старым делам, но на удивление что-то удалось договориться с ними. Сейчас мы очень хорошие нашли условия рассрочки на два года. И активно предлагаем тем, кто уже начал проекты, помочь их закончить. Будем резервировать материалы те, которые будут кончаться, и так далее. То есть, ассортимент, удаленка, эффективность.
И.Виттель ― Хорошо. А что будет, когда и если это кончится? Как ты видишь развитие событий?
М.Валецкий ― Слушай, вот сейчас я впервые не знаю… Я обычно знаю, что будет. Сейчас не знаю. Я уйду с корабля последним.
И.Виттель ― Скажи, если исходить из нашего с тобой опыта, как тебе кажется, насколько глубоко мы еще будем падать? И вопрос так еще, есть ли какое-то реальное обоснование? Это паника из-за вируса обрушила все, либо были серьезные предпосылки, что это давно должно было рухнуть, а вирус стал, по-ленински говоря, поводом?
М.Валецкий ― Что касается потребительского рынка, он рухнул давно. Мне сейчас работать легче. Обрушение произошло в 14-м, все рушилось до 17-го. В 18-м мы стали выплывать, в 19-м начали жить. В масштабах рынка мы это пережили, у нас давно уже все рухнуло. То есть, у нас не было, как говорил Алан Гринспен НРЗБ, у нас закончился году в 11-12-м.
И.Виттель ― Я думаю, раньше.
М.Валецкий ― У нас последний суперхороший год был 12-й. У каждого по-разному. Может, это наша персональная история. Дальше, 13-й туда-сюда. И 17й был «хуже не бывает». Дальше мы начали восстанавливаться медленно, постепенно, без бешеного роста. Я на самом деле благодарен 15-17-м годам, если бы не они, мы бы рухнули за неделю. Мы научились жить в дерьме, НРЗБ потребительском рынке. Это тоже некая наука — жить в дерьме. Кончится это…
И.Виттель ― Как говорил твой любимый Гребенщиков, у нас хорошая школа — прикуривать от горящих змей.
М.Валецкий ― Да! Знаешь, нет худа без добра. Он сейчас застрял в Лондоне, в нормальных условиях в квартире, концертов никаких нет, но маленькая студия, где он пишет, работает. И я надеюсь, он допишет альбом, который давно всем обещал. Поэтому закончится это ровно в тот момент, когда мировая элита решит, что это должно закончиться.
И.Виттель ― Ты считаешь, что за всем этим стоит международный заговор, рептилоиды… Не буду называть других слов, чтобы не попасть под определенную статью. В общем, Рокфеллеры и Ротшильды радостно потирают ручки. Так?
М.Валецкий ― Нет, к сожалению. Простота хуже воровства, я не верю в теории заговоров, хотя многие вещи подозрительны тут. Я читал о некоем математическом законе, что любой заговор… Там выводится зависимость разоблачения заговора от количества участвующих в нем людей. Поскольку в таком заговоре должны были бы участвовать тысячи людей, он не мог бы быть секретным. Это не заговор. Хорошее есть выражение англо-американское. НРЗБ. У кого-то задрожали колени, у первого, второго, третьего, четвертого. Начинается паника. А когда лидер Х понимает, что все не так страшно, он не может открутить ситуацию назад, потому что тогда он должен сказать, что испугался раньше времени, слишком сильно отреагировал. Ему нужно только наращивать реакцию. А публика давит на них.
В Англии Джонсон сопротивлялся до последнего, но на него давили со всех сторон, чтобы он принимал жесткие меры, хотя ничего страшного не происходило на самом деле. Я смотрю сейчас…
И.Виттель ― Самые жесткие меры для Англии и есть Джонсон. Господня кара для Англии. А ты обратил внимание, как изящно с того света принцесса Диана отомстила принцу Чарльзу?
М.Валецкий ― Ну вот да. Принц Чарльз…
И.Виттель ― Кармический принцип. Кстати, ты не веришь в заговор, что все придумала королева, чтобы напрямую передать корону внуку?
М.Валецкий ― Да слишком все сложно.
И.Виттель ― Хорошо, насколько я тебя понимаю, воля мировых лидер ов должна заключаться не в заговоре, а в том, что они дружно образумятся, возьмутся за ручки, дружно решат: «Ребята, позабыв старые распри, давайте думать, как поднимать мировую экономику и рухнувшие торговые цепочки».
М.Валецкий ― Этого не произойдет никогда. Но может произойти цепная реакция. Например, Трамп, опять же мой любимый герой, потому что он бабник и не любит налоги, уже начал говорить, что хорошо бы с Пасхи начать работать. Конечно, на него сейчас обрушатся гигантским молотом CNN, New York Times и Washington Post, но если он выдержит и действительно снизит меры…
И.Виттель ― НРЗБ надо было сказать, что начнем работать с еврейской пасхи. Тогда бы на него обрушились все.
М.Валецкий ― Никто больше не ненавидит Трампа, чем либеральные евреи. А либеральные евреи еще и антисемиты. Там целый сложный замес. Поэтому если Трампу удастся Америку привести в чувство, на это посмотрят остальные. Кто-то должен первым из этого выйти. Трамп. Или китайцы из этого выходят, люди смотрят на китайцев. Кто-то должен начинать из этого выходить, чтобы остальные тоже подумали: «А чего это мы сидим?». Пока сидим — китайцы захватят все наши рынки. А они могут. И только тогда это кончится.
И.Виттель ― Китайцы придумали это все с целью захватить рынки?
М.Валецкий ― Я не верю в это. Оно может так получиться. Я не верю, что они это придумали. Ни одна придуманная идея обычно не реализуется, обычно правительство все проваливает. Вирус бы не тот получился, сифилисом бы заразились… Была бы полная фигня.
И.Виттель ― Очень трудно заразиться сифилисом от летучей мыши, прости, Макс.
М.Валецкий ― Не знаю. Не перепутали бы пробирку, возбудитель сифилиса бы задумали. Неважно. Любое правительство бездарно, у меня есть такая аксиома в жизни.
И.Виттель ― Давай прервемся на выпуск новостей.
И.Виттель ― Ну что же, возвращаемся в студию. Напоминаю, что в студии у нас основатель компании Mr.Doors Максим Валецкий, точнее, не в студии, а на удаленной камере в городе Лондоне. Ты начал с того, что всякое правительство бездарно. Продолжай говорить хулу. Мы еще собирались поговорить по поводу того, как не поддаваться панике.
М.Валецкий ― Я не верю, что какое-нибудь правительство сможет придумать осуществить такую авантюру. Правительство все провалит, все это выйдет наружу и так далее. Но, попав в эту ситуацию, правительство, а китайское правительство — не идиоты, оно может использовать это с достаточно большой эффективностью. И если они будут… Я чувствую, что постепенно у меня на плечах вырастает пикейный жилет, и следующей моей фразой будет, что НРЗБ это голова.
И.Виттель ― И Си Цзиньпину палец в рот не клади.
М.Валецкий ― Совершенно точно. Надо уходить из этой истории.
И.Виттель ― Хорошо. Как не поддаваться панике?
М.Валецкий ― Как только наши элиты в мировом масштабе начнут решать, что это пора заканчивать, оно закончится моментально. Не из всего…
И.Виттель ― Подожди, оно закончится моментально. Меры закончатся. А экономика сама по себе не вырастет, потому что за это время люди проедят свои накопления, огромное количество людей уже потеряло работу не потому что они были не нужны, а из-за государственных мер, которые были приятны. Если кризис 2009-2010 года, он до нас докатился от Штатов в 2009-2010, встряхнул людям мозги, поставил в реальность, это был давно необходимый кризис, назревший. Чтобы зажравшийся креативный класс, рекламщики, журналисты, который хотел непомерной зарплаты не пойми за что, которые возомнили себя царями природы, немножко мозги встали на место. А здесь уже люди теряют работу, это настоящие рабочие люди, для них это насущная работа. Захотеть-то они захотят.
М.Валецкий ― Это как бы вопрос достаточно личный, потому что у нас рабочие в Костроме получают по 25 000, и если мы грохнемся, то им просто нечего будет кушать, физически. И вряд ли у них есть запасы, депозиты в банках больше 1 млн рублей.
И.Виттель ― Зато они входят в средний класс. 17,5 постановили?
М.Валецкий ― Пусть этого останется на совести того, кто это сказал. Поэтому вопрос очень серьезный. Я понимаю, и мы делаем все для этого. Мы создаем запасы материалов… Я понимаю, что я в таком плохом очень режиме, в этом дерьме я месяца три вытяну. Ну, опять же, опыт последних лет сильно помогает. И потом, у нас очень сильный коллектив. Я знаю, что люди возьмут какие-то вещи на себя, примут возможное сокращение зарплаты. Люди будут бороться за компанию, у нас реально очень хорошая команда.
Но на 4-5 месяц возникнет точка невозврата. Из этой точки невозврата я компанию не восстановлю. У каждого эта точка невозврата будет своя.
И.Виттель ― А новые ниши ты видишь?
М.Валецкий ― В своем рынке — нет.
И.Виттель ― А вообще, глобально? Ты же глобальный мыслитель.
И.Виттель ― Ключевой вопрос: как не поддаться панике?
М.Валецкий ― Первое… Девушки обычно не дают паникерам. Это первая причина. Любой ценой…
И.Виттель ― Оставим это на совести входящего. Русские женщины жалостливые, видит — человек в панике, надо успокоить.
М.Валецкий ― Не поддаваться панике, прежде всего потому что от противного, поддаваясь панике ты точно принимаешь контрпродуктивные решения. Решения, которые напринимали многие наши лидер ы — это следствие паники. В случае паники все закрыть и ничего не открывать. Но иногда просто надо отключить интернет, отключить телефон, отключить…
И.Виттель ― А что ты будешь делать в самоизоляции, отключив все? Не надо только говорить, какие еще есть способы развлекаться без средств коммуникации. Наши слушатели могут не понять.
М.Валецкий ― Нет, просто сесть… У меня, например, есть два лучших друга, тоже бизнесмены. Мы общаемся между собой, все время друг друга поддерживаем. Всегда есть люди, надо выбирать людей, с которыми ты в данный момент коммуницируешь. Нельзя коммуницировать с людьми, которые поддаются панике. Спокойные люди друг друга поддерживают.
И.Виттель ― А практический совет? Не поддаваться панике, не бегать в магазин, не закупать НЗ. Гречку, курицу, что еще принесли с базара. Это разумные меры, на твой взгляд?
М.Валецкий ― Слушай, это… Любая толпа, у нее разум отсутствует. Толпа из ста Эйнштейнов — это все равно толпа. У толпы отсутствует разум…
И.Виттель ― А ты не думаешь, что генетическая память в России сработала?
М.Валецкий ― В Англии какая генетическая память? У меня жена не могли три дня картошку купить.
И.Виттель ― В Англии эффект неожиданности. И картошку должен покупать мужчина. И такой голод я не помню, чтобы Англия переживала за последние 100 лет.
М.Валецкий ― В Англии были карточки во время войны, было тяжело. Надо отдать должное англичанам, у них у всех стиль НРЗБ.
И.Виттель ― У меня такое ощущение, что ты просто хочешь показать, что знаешь английский язык.
М.Валецкий ― Я только его знаю, что мне еще делать…
И.Виттель ― АЛбанский иди учи.
М.Валецкий ― Албанский — хороший язык, я знаю на нем несколько выражений, но все неприличные и не на албанском.
Англичане в чем молодцы. Они выкупили картошку, они за последние сутки собрали 500 000 добровольцев, которые сейчас будут развозить лекарства и продукты по домам.
И.Виттель ― А как ты считаешь, взять за пример хорошо известный нам Израиль, который одним из первых ввел жестокие меры. Они обоснованы были?
М.Валецкий ― Для меня Израиль загадка. Для меня во всей истории, что мне сильно не нравится, что правительства взяли на себя такие полномочия самостоятельно, и я сомневаюсь, что они потом их отдадут. В Израиле эти НРЗБ, который сейчас следит за каждым гражданином Израиля.
М.Валецкий ― Я тоже готов предприятия, которые совсем развалятся, брать под крыло. Я хочу уйти с корабля последним, а лучше не уходить с него вообще. Кстати, я далеко не отношусь к либеральному лагерю. Я многое из того, что сделано, поддерживаю. Отправку в Италию — безусловно. Значит, кстати, ты будешь смеяться, я поддерживаю этот 15% налог с дивидендов, и налог с банковских вкладов тоже вполне разумная вещь, они есть по всему миру. Просто мер обратных, я считаю, недостаточно. Там единственная реально действенная мера с 30% до 15%, но я знаю, что она готовилась и так, это не в счет коронавируса.
И.Виттель ― Это многие говорят, что это был удачный момент.
М.Валецкий ― Просто в удачный момент ввели.
И.Виттель ― Последний вопрос, прежде чем мы прервем наш чудесный эфир… Ты возвращаться собираешься?
М.Валецкий ― У меня есть билет на 4-е, у меня сидит помощница и следит, когда будет последний рейс. Если Аэрофлот, пока они летают в Лондон. На последнем рейсе побегу возвращаться. Я разрываюсь между компанией и женой с ребенком, который сейчас не в школе, а сидит дома.
Пакт СССР и Германии: мнимый выигрыш Сталина и катастрофа 1941 г.
Михаил Соколов ― В эфире «Эха Москвы» программа «Цена революции». Ведёт её Михаил Соколов. И наш — историк Александр Донгаров, автор книги «Рапалло — великий перелом — пакт — война: СССР на пути в стратегический тупик». И вот на сайте litres, как мы теперь обнаружили, можно бесплатно с этой книгой ознакомиться. Но и мы продолжаем начатый разговор о после революционных отношениях сталинского СССР и Германии. Александр Герасимович, ну, вот летом 40-го года Сталин советизировал Прибалтику. Вы в прошлом эфире нам показали логику вождей Советского Союза. Через контроль над новыми землями они хотели улучшить стратегическое положение страны. Но может ли это быть оправданием тогдашней внешней политики? Ну, вот, на мой взгляд, она создавала такие мнимые преимущества, например, потенциальные союзники или нейтральные государства, или их население этих занятых территорий становились врагами.
М. Соколов ― Давайте на юг теперь… Давайте мы теперь на юг посмотрим.
А. Донгаров ― На юг. Да.
М. Соколов ― Ну, вот Сталин решил заняться… заняться Румынией практически в это же время летом 40-го года. И что это дало?
А. Донгаров ― Да. Вот заняться Румынией. Заняться Румынией. Что значит «заняться Румынией»? Это там речь изначально шла о возвращении Бессарабии. Значит, имел ли Советский Союз моральное и юридическое право на возвращение Бессарабии? Да, имел 100-процентное право, потому что Бессарабия… Румыния владела Бессарабией незаконно, в том числе и не с морально-политической точки зрения, но и с точки зрения международного права. И владение Бессарабией никем мире не признавалось. Вот. Поэтому Советский Союз имел право возвращать себе Бессарабию. Но опять вопрос: когда и как. Опять это два главных вопроса. Значит, представим себе, зачем советскому… Во-первых, значит, когда. Накануне НРЗБ скорого неизбежного столкновения с Германией. Зачем в этих условиях Советскому Союзу была какая-то нищая провинция, находящаяся в каком-то медвежьем углу на далёких, далёких Балканах. К отражению германской агрессии она не имела никакого отношения. Теперь возьмём вопрос как. Значит, ну, можно было провести переговоры какие-то, начать хотя бы с переговоров. Но нет. Советский Союз сразу пошёл по пути ультиматума и угрозы применения вооружённой силы, оскорбив тем самым Румынию за… и затолкав её как и Финляндию на севере в объятия Германии. Значит, могут мне возразить. Да, но зато вот, значит, советские войска заняли Румынию и таким образом увеличили глубину стратегической обороны, там создали какой-нибудь рубеж. У нас есть такие НРЗБ на эту тему. Значит, я хочу сказать, что советские войска в Румынии могли оказаться двумя путями. Вот первый путь, так как они оказались в результате насилия над этой страной. Второй путь был другое… другой — заключение с ней договор… договора о взаимопомощи, о чем румыны упрашивали Советский Союз 6 лет. Ну, вернее 3 года упрашивали, буквально упрашивали Советский Союз о заключении такого договора. А НРЗБ такого договора Советский Союз вводил войска все в ту же Бессарабию в случае угрозы германского нападения на Румынию. Ну, НРЗБ оказывался в Бессарабии в военном отношении Советский Союз, но никак враг Румынии, а как её союзник. И дальше следовало, так сказать, в зависимости от того, в каком качестве он там появлялся, следовали… вытекали два варианта, так сказать, дальнейших НРЗБ событий. Либо Румыния вместе с Германией нападает на советские войска в Бессарабии, чтобы освободить, вернуть эту территорию себе, либо она вместе с советскими войсками обороняет… обороняется от германского нападения. Есть разница? По-моему, есть. Но и этим дело не закончилось. В итоге, так сказать, вот всех всяких перипетий, значит, Германия дала Румынии гарантию безопасности от дальнейших притязаний Советского Союза, а такие притязания там на Южную Буковину, и кроме того Советский Союз хотел установить контроль над нижнем течением Дуная, там, где он впадает в НРЗБ Румынии гарантии безопасности и тем самым привязала её к своей военно-политической колеснице. И 22 июня в рядах наступающей германской армии были военнослужащие… а так же военнослужащие… венгерские военнослужащие, что попозже было таким побочным продуктом все той же бессарабской истории. Сейчас просто нет возможности вдаваться в детали. И за все годы войны Румыния выставила… Румыния и Венгрия выставили на восточный фронт около 2-х миллионов солдат. Понимаете, о каких цифрах идёт речь, о каких последствиях катастрофических? Но и это не и все. Может быть, даже в каком-то смысле более важным было то, что из 2-х тысяч километров русско… советско-германского фронта в начале самой войны 200 километров удерживали Румыния, Венгрия и Финляндия. И это позволило вермахту сосредоточить все свои силы на оставшихся НРЗБ километрах на самом важном для вермахта центральном московском направлении, то есть там колоссальных фантастических успехов, смяв Красную армию и вот фактически разгромив вообще и уничтожив 5-миллионную довоенную Красную армию. Вот какие были реальными последствия. Но…
М. Соколов ― Александр Герасимович, а вот по поводу… по поводу Болгарии, ведь Сталин претендовал ещё фактически на контроль над Болгарией и пытался туда, так сказать, проникнуть, и к проливам, так сказать, Босфору и Дарданеллам тоже продвинуться. Насколько это была серьёзная заявка?
М. Соколов ― И что же предлагалось Советскому Союзу?
М. Соколов ― Ну, что ж? То есть война была практически после этого неизбежна. И тут есть у нас вопрос, а готовился ли собственно сталинский Советский Союз именно к наступательной войне? Ну, как Вы пишете в книге, зная о неустойчивости своих крестьянской в массе армии. Или всё-таки он мог взять какую-то оборонительную стратегию, так сказать, на начальном этапе? Или вот шанс был бы, например, ударить нацистам в спину, ну, я не знаю, в связи с югославским кризисом? Ещё, так сказать, такой был момент в 41-м году.
М. Соколов ― Ну, что ж? Давайте ещё один вопрос. У нас времени мало, но всё-таки попробуем. Вот была реальной, если вернуться к альтернативе, так сказать, Рапалло и, так сказать, того, что могло быть по-другому, вариант был о создании вот этого современного военно-промышленного комплекса и индустриализации не за счёт сталинского ограбления крестьян, а всё-таки, так сказать, на западные кредиты, признав долги там без ревизии Версальского договора? То есть союз с западными демократиями, а не с Германией?
М. Соколов ― Ну, что ж? Я думаю, что здесь мы поблагодарим Александра Донгарова, автора книги «СССР на пути в стратегически тупик», который действительно убедительно нам доказал, что у России советской был путь не сделки с Германией, которая произошла и в Рапалло, и в пактом, а путь признания, так сказать, нормальных отношений с западом, путь, который, кстати, предлагался действительно на Генуэзской конференции и был отвергнут. Спасибо. Вёл передачу Михаил Соколов.