что такое лабрусковый вкус винограда
Что такое лабрусковый вкус винограда
. из народа 🙂
Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 5418
Из: Самара
Дача в п. Старо-Семейкино
Привожу обещанную статью (с трудом, но все таки нашел, хотя, по памяти, вроде еще какая то была, где речь идет именно про вино).
Альфа или Изабелла?
Действительно, форма листа у этих сортов почти одинаковая. Им также присущ одинаковый так называемый «изабелльный» привкус. Различаются же они по срокам созревания, морозостойкости, величине ягоды и грозди, вкусу, устойчивости к болезням и вредителям.
Гибрид американских диких видов винограда. Выведен на Дальневосточной станции ВИР в 1944 году. Обладает высокой морозостойкостью, подмерзает только в очень суровые зимы. Средний урожай (по данным А. К. Боуса) 6-7 т/га, то есть 18 кг с куста. При большой формировке, когда растение оплетает какую-либо хозяйственную постройку или часть дома и ему более 20 лет, можно собрать с него до 100 кг ягод.
Гроздь у Альфы мелкая, 90-100 г, цилиндрическая, иногда с небольшим крылом, 10-12 см длиной и 7 см в диаметре, плотная, иногда рыхлая. С возрастом и при большой формировке мельчает до 60-70 г. Ягода небольшая, 15×15 мм, круглая, черная. Мякоть грязно-зеленого цвета, слизистая, с большим количеством семян (от 4 до 6). Вкус посредственный кисло-сладкий, несколько резкий, вяжущий, с незначительным «изабелльным» привкусом. Сахаристость 15-17%, кислотность 20-27г/л, дегустационная оценка 7,5 балла. Вегетационный период 130-138 дней, созревает в конце сентября, иногда 12-20 сентября.
Этот сорт винограда имеет обоеполый цветок. Не страдает от милдью, но поражается коричневой пятнистостью. Отличается буйным ростом на черноземах. Однолетний побег темно-оранжевый с красноватым оттенком усиливающимся по узлам.
Ягоды употребляют свежими или в виде соков и компотов. Делать вино из них запрещено.
«Лисья ягода» мороз перехитрила. Виноград лабрусковый
Сильные продолжительные морозы в январе прошлого года, когда температура воздуха в северных районах виноградарства и в невиноградной зоне опускалась до минус 36-38?, а в южных районах до минус 28-38 град., привели к серьезному повреждению надземной части неукрывных виноградных кустов, а в некоторых садах и к полной их гибели. И хотя такая ситуация не может считаться типичной, тем не менее происшедшее вынудило многих садоводов отказаться от выращивания неукрывных сортов.
Степень и характер повреждения кустов морозами зависят от генетической морозостойкости сорта, условий возделывания растения в предшествующем сильным холодам году (погода, нагрузка урожаем, уровень агротехники), интенсивности и продолжительности воздействия мороза на растения, состояния насаждений (особенно важна в этом случае степень поражения кустов грибными болезнями), возраста растений и местоположения участка.
Отношение к такому аромату в разных странах разное. В европейских странах, в том числе и в России, он оценивается негативно, а в Китае, Японии, Аргентине, Бразилии и ряде регионов США и Канады этот специфический аромат не вызывает отрицательных эмоций. Здесь на основе межвидовых скрещиваний с сортами Vitis labrusca L. получены и широко распространены в насаждениях десятки новых сортов, сочетающих в себе ценные биологические и хозяйственные признаки. Присутствие в ягодах «изабелльных» сортов естественных фруктовых ароматов (земляничного, ананасового) придает продукции своеобразный вкус.
В странах, где эти сорта имеют широкое распространение, ягоды используют для потребления в свежем виде, в различных фруктовых салатах, а также для приготовления соков и джемов с натуральным ароматом. Многие сорта винограда вида Vitis labrusca L. представляют собой естественные гибриды между Vitis labrusca L. и Vitis vinifera L. (Изабелла, Лидия, Конкорд, Вильдер и др.).
Получен ряд перспективных столовых и бессемянных форм с участием вида Vitis labrusca L., дающих урожай неплохого качества и обладающих высокой устойчивостью растений к болезням. Многие из этих сортов имеют очень ранний и ранний срок созревания ягод, высокую устойчивость к оидиуму и мильдью, У них хорошо вызревает лоза.
Отлично зарекомендовали себя в неукрывной культуре в суровую зиму 2005-2006 г. как морозостойкие, очень раннего и раннего срока созревания прибалтийские сорта Юодупе, Супага, 3илга, Гуна, Вардува, а также американские сорта Альден, Стойбен и кишмиши Эйнсет сидлис, Рилайнс пинк сидлис, Венус.
Таким образом, сочетание достаточно высокого качества ягод с урожайностью и морозостойкостью растений делает сорта, полученные с участием Vitis labrusca L., перспективными для возделывания и в северных районах, и в районах с нестабильным климатом, где виноград считается нетрадиционной культурой.
С. Красохина, кандидат с.-х. наук ВНИИ виноградарства и виноделия им. Я.И. Потапенко, Ростовская обл., г. Новочеркасск
Продолжая пользование настоящим сайтом, вы выражаете своё согласие на обработку ваших персональных данных с использованием файлов «cookie» и интернет сервисов «Google Analytics», «Яндекс Метрика». Поряок обработки ваших персональных данных, а также реализуемые требования к их защите, содержаться в Политике обработки персональных данных. Вы можете отключить использование файлов «cookie» в настройках вашего браузера.
Что такое лабрусковый вкус винограда
. из народа 🙂
Регистрация: 26.2.2004
Сообщений: 5418
Из: Самара
Дача в п. Старо-Семейкино
Привожу обещанную статью (с трудом, но все таки нашел, хотя, по памяти, вроде еще какая то была, где речь идет именно про вино).
Альфа или Изабелла?
Действительно, форма листа у этих сортов почти одинаковая. Им также присущ одинаковый так называемый «изабелльный» привкус. Различаются же они по срокам созревания, морозостойкости, величине ягоды и грозди, вкусу, устойчивости к болезням и вредителям.
Гибрид американских диких видов винограда. Выведен на Дальневосточной станции ВИР в 1944 году. Обладает высокой морозостойкостью, подмерзает только в очень суровые зимы. Средний урожай (по данным А. К. Боуса) 6-7 т/га, то есть 18 кг с куста. При большой формировке, когда растение оплетает какую-либо хозяйственную постройку или часть дома и ему более 20 лет, можно собрать с него до 100 кг ягод.
Гроздь у Альфы мелкая, 90-100 г, цилиндрическая, иногда с небольшим крылом, 10-12 см длиной и 7 см в диаметре, плотная, иногда рыхлая. С возрастом и при большой формировке мельчает до 60-70 г. Ягода небольшая, 15×15 мм, круглая, черная. Мякоть грязно-зеленого цвета, слизистая, с большим количеством семян (от 4 до 6). Вкус посредственный кисло-сладкий, несколько резкий, вяжущий, с незначительным «изабелльным» привкусом. Сахаристость 15-17%, кислотность 20-27г/л, дегустационная оценка 7,5 балла. Вегетационный период 130-138 дней, созревает в конце сентября, иногда 12-20 сентября.
Этот сорт винограда имеет обоеполый цветок. Не страдает от милдью, но поражается коричневой пятнистостью. Отличается буйным ростом на черноземах. Однолетний побег темно-оранжевый с красноватым оттенком усиливающимся по узлам.
Ягоды употребляют свежими или в виде соков и компотов. Делать вино из них запрещено.
Что такое лабрусковый вкус винограда
Здравствуйте!
Прелестный вкус!
Сорту Изабелла небыло бы цены. вызревала БЫ она у меня!
В лабрусковых страшен не столько вкус, сколько слизистая мякоть, отделяющаяся мешочком и толстая кожура. От этого и проблемы с почками и пр.
В домашней технологии невозможно отфильтровать винный камень
это делается под большим давлением на винзаводах через специальные фильтры
Простите, Аврора с изабельным вкусом?
Спасибо.
А по которому родителью у этого сорта должен быть изабельный привкус? Как мне написал знакомый Аврора = V11 Ru3 A2/16 где A=V.aestivalis, V-винифера, Ru-Rupestris, но я не знаю или это правильно?
В Польше с этого сорта делают вино лучшего качества чем с Кристалл. Може и потому с Кристалл теперь почти никто вина не делает (в Польше).
Надо кончить писать так как за окном снег :daz00000:
С уважением Zdzislaw
Алексу 75
Аврора Магарача (http://vine.com.ua/content/view/1772/25/) тоже присутствует в описаниях, откуда видно что это чисто европейский сорт винограда.
Здравствуйте!
Это точно какая-то лабруска, очень похожа и на Изабеллу. Дело в том, что у изабельных сортов листья очень похожи друг надруга и без ягод судить трудно. Но очень похоже на Изабеллу.
С уважением, СВетлана
Если зашел разговор об изабельных сортах, прошу сообщить из вашего опыта:
1. Какие бессемянные лабруски или гибриды с изабельным вкусом хорошо растут на Украине.
2. Из каталогов я нашел Эйнсет сидлис только у С.Красохиной, а это Россия.
3. Где можно приобрести саженцы Эйнсет сидлис на Украине. Дело в том, что мне нравится изабельный вкус и лучше этого сорта по каталогу vine.com/ua я не нашел для неукрывной формы.
Заранее благодарен за ответ.
О, даже я могу подтвердить, что это лабруска.В эти выходные видела и пробовала и лист запомнила.Ягодка черная,стойкий изабельный привкус и внутри нечто плотно слизистое. Я бы не стала сажать.
А что же это за сорт вы пробовали?! где ягодка черненькая, слизистая. :nea: как бы не купить такое чудо.
. По моим наблюдениям они цветут на 2 недели раньше чем, например, «Восторг». Дают хороший урожай без особого ухода (только обрезка и все). Наверно европейские сорта на такое не способны, и отсюда антиреклама и запреты.
Сравнивать с Лабрусками даже Восторг, не говоря о его потомстве, равносильно сравнивать сыровяленный сервелат с ливерной колбасой. Мое мнение.
. Рилайнс пинк сидлис, Эйнсет сидлис и особенно Венус с успехом заменят Изабеллу и иже с ней во всех зонах выращивания винограда, потому что по морозо- и зимостойкости, устойчивости к болезням они практически не уступают Изабелле, но гораздо более урожайны, и качество урожая этих кишмишей в несколько раз превышает качество урожая Изабеллы.
Здраствуйте!
Говорят Лидия-есть почти в каждом дворе,
но я не уверен Лидия это у меня или нет?
Сорт поздний. Ягода сладкой мякотью,слизистая,со слабым ароматом свойственным сортам В. лабруска. Кожица толстая, при еде отделяется в виде мешочка.
Заранее Спасибо, rijus:smiling:
http://keep4u.ru/imgs/s/071126/baa5809b40c04f7273.jpg (http://keep4u.ru/full/071126/baa5809b40c04f7273/jpg)
http://keep4u.ru/imgs/s/071126/909279be1b7cda12e6.jpg (http://keep4u.ru/full/071126/909279be1b7cda12e6/jpg)
По моему мнению, ягоды и лист на фото похожи на линейку однотипных изобельных сортов белорусской селекции: Минский розовый, ГФ 8-32, Самохваловичский. У меня в настоящий момент на участке (под Минском) плодоносит 8-32. Физуальное совпадение на 85%
«Отфильтровать» винный камень можно только после стабилизации, когда уже начался процесс кристализации, но фильтры умирают.
Фильтруют и самые крутые вина, только через глубинные картриджи и мембраны из инертных материалов. Увы, частникам это пока не по карману.
Не факт что неправильно расположили. Как я понял, расположение с севера на юг применяется на юге, т.к. солнце движется с востока на запад практически перпендикулярно и если бы кусты располагались с востока на запад, то освещались бы только верхушки кустов. Чем ближе к северу, т.е. чем солнце проходит с востока на запад «ближе» к земле тем больший смысл располагать кусты с востока на запад. Или я не прав, уважаемые знатоки?
Не факт, что такое расположение рядов «неправильное».
Здраствуйте!Полностью с Вами соглассен.Но с эстетической точки зрения- ну не очень.Участок прямоугольный-50м.- на40,в центре дом и хозпостройки,и распологать шпалеры » сикось-накось»просто не красиво.
Фотки сделаю ближе к осени. Да и в компе,я «чайник»,недавно приобрёл.
сама хвоя и хвойные опилки закисляют почву,что может сказаться на вкусе- советую вносить золу,
сам так делаю на клубнике-на хвое ягоды не гниют и долгоносика меньше
. Всё это взял из книги В.А.Щедрова»Виноделие от А до Я»
.
Знание специальных терминов нужно хотя бы для того,чтобы понимать о чем идет речь в тех же книгах.А если каждый виноградарь будет изобретать свои собственные,то вряд ли кто-то другой поймет о чем он говорит.Это как стандарты в машиностроении,если производится какое-то определенное изделие,то оно должно быть одинаковым независимо от того где изготовлено.
А где можно посмотреть подробное описание Минского розового?
Винный камень действительно присутствует в соке, причем не только в соковарке, а и при приготовлении сока при помощи мясорубки (он потом проявляется в банках). Хотя проблем с почками ни у кого из семьи из за этого пока не возникало хотя пьем сок более 10 лет.
. на счет мускатов в некотором роде согласен со Светланой Ивановной, если мускат в свежем винограде мне нравится, то выбирая между вином мускатным и вином например с Рислинга, Пино Гри или Шардоне, то я предпочту не мускатное, вино из приведенных сортов получается с более богатым вкусом.
Народ, поясните Ноа и Изабелла белая один сорт или нет, если у кого какая инфа есть напишите пожалуйста с привидением авторов и источников, можно в личку очень надо. Если растут, то опишите пожалуйста можно в личку можно на Форуме буду очень признателен. Если есть инфа в электронном виде вышлите на мыло!ПЛИЗ.
Народ, поясните Ноа и Изабелла белая один сорт или нет, если у кого какая инфа есть напишите пожалуйста с привидением авторов и источников, можно в личку очень надо. Если растут, то опишите пожалуйста можно в личку можно на Форуме буду очень признателен. Если есть инфа в электронном виде вышлите на мыло!ПЛИЗ.
Я в прошлом году занимался исследованием этого вопроса и пришел к выводу, что обычно эти два названия употребляются как синонимы, даже на винодельческих сайтах. Но это у нас, за рубежом «белой Изабеллы» я не нашел. Везде только Ноа (Noah (http://en.wikipedia.org/wiki/Noah_grape))
У народа в нашей местности очень много белоягодных сеянцев Лидии и Изабеллы (сами выросли, птички занесли), так что о сортовой чистоте в этом вопросе можно только мечтать. Возделываются в беседочной культуре
В нашем краю народ им дал названия-Белый набивной,Черный набивной и Растрепа(О-Бал-Деть!)И употребляя их в общении,понимают о чем идет речь.:D
_______________________________
Здравствуйте! Нт, у Вас не Альфа (опять пересортица).
Альфа со всеми тонами Изабеллы, только рыхлее кисть и чуть меньше ягода, но это хорошо заметно, если грозди положить рядом.
________________________________-
С уважением, Татьяна Ивановна.
Вы ничего не напутали?
КОСТРИКИН И А ГАНИЧ В А ИЗАБЕЛЬНВЫЕ СОРТА ВИНОГРАДА Ростов-на Дону 2007г стр. 8.
АЛЬФА. Столово-винный сорт из АМЕРИКИ. Далее по тексту.
Такое же описание приведено в «Энциклопедии винограда».
Да,Алексей,а где мешок с подарками?:acute:
Вы ничего не напутали?
КОСТРИКИН И А ГАНИЧ В А ИЗАБЕЛЬНВЫЕ СОРТА ВИНОГРАДА Ростов-на Дону 2007г стр. 8.
АЛЬФА. Столово-винный сорт из АМЕРИКИ. Далее по тексту.
Если можете, выложите эту книжицу!
Если можете, выложите эту книжицу!
Еслиб мог-давно бы выложил.Что конкретно-может перескажу.
Ну вот еще один революционер с антимолдавским послевкусием. Даже не удосужился прочитать-откуда АЛЬФА по сведениям КОСТРИКИНА И А.
И что в Вашем понятии отечественная наука? В каком отечестве?
Определитесь с Вашими воззрениями: АЛЬФА у Вас то Vitis Riparia то Vitis Vulpina.
А за отечественное виноградарство, как за науку, мне в очередной раз очень стыдно.
Ну вот еще один революционер с антимолдавским послевкусием. Даже не удосужился прочитать-откуда АЛЬФА по сведениям КОСТРИКИНА И А.
И что в Вашем понятии отечественная наука? В каком отечестве?
Определитесь с Вашими воззрениями: АЛЬФА у Вас то Vitis Riparia то Vitis Vulpina.
Vitis Riparia (Michaux): Commonly, the Bermuda Vine, Frost Grape, June Grape, Maple Leaved Canadian Grape, Mignonette Vine, River Grape, Riverside Grape, Riverbank Grape, Scented Grape, Sweet-Scented Grape, Uferrebe Grape, and Vignes des Battures; botanically, the Vitis Amara, Vitis Boulderensis, Vitis Callosa (Le Conte), Vitis Canadensis Aceris Folio (Tournefort), Vitis Colombina, Vitis Concolor, Vitis Cordifolia (Darlington), Vitis Cordifolia Riparia (Torr. et Gray), Vitis Cordifolia var. Riparia (Gray), Vitis Cordifolia var. Culpina (Eaton), Vitis Dimidiata (Le Conte), Vitis Hyemalis (Le Conte), Vitis Illinoensis (Prince), Vitis Incisa (Planchon), Vitis Intermedia (Nuttal), Vitis Missouriensis (Prince), Vitis Montana, Vitis Odoratissima (Donn.), Vitis Odoratissima (Pursh), Vitis Palmata (Vahl), Vitis Populifolia, Vitis Riparia var. Palmata (Planchon), Vitis Riparia var. Praecox (Englemann), Vitis Rubra (Desf.), Vitis Serotina (Bartram), Vitis Tenuifolia (le Conte), Vitis Virginiana (Hort.), Vitis Virginana (Poir), Vitis Virginiana Sylvestris (Parkins), Vitis Virginiensis (de Juss), Vitis Vulpina (Linnaeus), Vitis Vulpina var. Praecox (Bailey), Vitis Vulpina var. Riparia (Regel), and Vitis Vulpina var. Syrt. (Fernald and Weigand).
Американские виноградари говорят так: «Riparia has had a confusing history under a variety of names, including Vitis Vulpina, but remains the most widely distributed of all native North American grapes. «
Но некоторые источники (http://plants.usda.gov/java/ClassificationServlet?source=profile&symbol=VITIS&display=63) их различают. Vitis riparia Michx. – «riverbank grape», Vitis vulpina L. – «frost grape».
Кстати, к спору о происхождении Альфы: John Marshall из Minnesota Grape Growers Association прямо называет Альфу и Бету разновидностями V. riparia.
Американские виноградари говорят так: «Riparia has had a confusing history under a variety of names, including Vitis Vulpina, but remains the most widely distributed of all native North American grapes. «
Значит Альфа устойчива к корневой филлоксере?
Значит Альфа устойчива к корневой филлоксере?
Нашел еще одну цитату про Альфу и иже с ней:
A.F.Yeager, North Dacota Agricultural Experiment Station Fargo, N.D:
Since Beta was claimed to be a cross between Concord and the wild grape of Minessota, and Alpha is nearly identical, a considerable
number of seedlings of these were raised at the North Dacota Agricultural experiment station hoping that their seedlings might provide the needed combination of hardiness and quality. However, all of the seedlings of both Beta and Alpha proved to be very similar to these varieties and did not show segregation into the various types that might
be expected if Beta was actually a cross. W. H. Alderman reports similar results at Minnesota.
И это означает что АЛЬФА и БЕТА. Вывод какой?
Я так понял что утверждение «Альфа это V.labrusca x V.riparia» справедливо, и утверждение «Альфа подобна исходным вариантам (V.riparia)» тоже верно 🙂
И это означает что АЛЬФА и БЕТА. Вывод какой?
Я склонен верить Ярославу и Камышанину,в книге ДЖ.Ш.Шумейкера, «Культура ягодных растений и винограда»V.vulpina L.(-riparia или приречный виноград) распространён от восточного берега Солт-Лейк и от северной части Техаса по всем штатам до линии, проходящей в 144 км к северу от Квебека, так что зимостойкость в 144 км к северу от Квебека Канада, должна быть очень хорошая, да и указывает он в происхождении Альфы от вульпины (рипариа), но без лабрусок.
Когда читал, думал опечатка, а теперь понимаю, что составители Энциклопедии виноградарства ошиблись, и остальные просто передерают у них ошибки.
Если внимательно посмотреть на ареал распространения и лабрусок и вульпины и рипариа они пересекаются на 80% если не больше и говорить о том что зимостойкость обусловлена географическим фактором по крайней мере нелогично.Выдергивание удобных фактов из общей картины-известный прием любителей притягивания фактов за уши.
Поэтому будьте критичней к интерпретациям.
Не такие уж чудаки составляют энциклопедии.
Лично мне Альфа интересна как довольно неприхотливый, морозоустойчивый подвой, поскольку у меня растёт два старых корня и прививки на них хорошо приживаются 🙂
Вы ставите вопрос очень правильно-АЛЬФА это только один из вариантов которые могли бы быть у нас-северян да и не только северян.А где остальные раз есть возможность создавать формы по примеру американцев? Почему широкий научный поиск свелся к работам одного энтузиаста вне стен научного учреждения?
Это что- результат исследований или банальная борьба за престиж?
А может кто-то решил что винограду не место на других территориях кроме южных?
Вы ставите вопрос очень правильно-АЛЬФА это только один из вариантов которые могли бы быть у нас-северян да и не только северян.А где остальные раз есть возможность создавать формы по примеру американцев? Почему широкий научный поиск свелся к работам одного энтузиаста вне стен научного учреждения?
Это что- результат исследований или банальная борьба за престиж?
А может кто-то решил что винограду не место на других территориях кроме южных?
Я задавал почти тот же вопрос,но ответа так и не получил.Как то так получилось,что ВНИИВиВ в Новочеркасске,созданный вроде бы для продвижения винограда на север,как то постепенно от этой задачи отошел,предпочтя заниматься тем же,чем и другие институты.
Народные селекционеры тоже не очень рвутся этим заниматься,они предпочитают сиюминутную выгоду от продажи саженцев своих ГФ.
Так что виноградарям-любителям севера приходится самим решать эти проблемы,да еще и выслушивать поучения о том,что сажают они не то и не там.
Может быть селекционеры Литвы и Латвии помогут,они более серьезно занимаются селекцией винограда для своих условий.Может быть какие-то сорта из США и Канады можно приспособить к нашим условиям,только к сожалению мы мало что знаем о селекции в США,да исаженцы достать гораздо сложнее.
А вообще с продвижением винограда на север грустная история.
Вы ставите вопрос очень правильно-АЛЬФА это только один из вариантов которые могли бы быть у нас-северян да и не только северян.А где остальные раз есть возможность создавать формы по примеру американцев? Почему широкий научный поиск свелся к работам одного энтузиаста вне стен научного учреждения?
Это что- результат исследований или банальная борьба за престиж?
А может кто-то решил что винограду не место на других территориях кроме южных?
Вот лежит передо мной эта книга. История ее выпуска-звено в цепи вопросов которые мы с Сергеем задаем(боюсь-в пустоту).Издал ее на свои средства фермер Чугуев.Спас результаты научного поиска и довел до читателя интереснейшую информацию о новом что может изменить масштабы научного поиска тех кто в РОССИИ за это отвечает. Но о реакции пока не слышно.
Мы же энаем что во ВНИИиВ не хватает средств даже на химикаты а о каком новом направлении может быть речь.Хватило бы на синичку в руках.
Так что без государственного внимания весь труд энтузиаста останется лишь в памяти немногочисленных обладателей новых форм.Да и попросить не у кого-из форумчан кое-что есть только у ШОНа и то молодые.
Да как Вы не понимаете,что в НИИ наших, работают люди, для которых это просто РАБОТА, а для любителей- это любовь всей жизни, от слова любить.А к работе людишки по разному относятся, и по моим наблюдениям в Магараче, ситуация такая же, чуть особняком стоит Таирова из-за лаборатории по бактериальному раку.
Для остальных- это малооплачиваемая работа, которая не престижна, и ничего не светит, вот и результат отсюда, а Вы про финансирование, нарсёлов, что финансируют?
Дешёвая рыбка- хреновая юшка.
Да мы- то это понимаем да изменить ничего не можем.
А ВЫ бы для начала показали что у Вас есть.И характеристики.Может что и придумаем.
А ВЫ бы для начала показали что у Вас есть.И характеристики.Может что и придумаем.
У меня из прибалтов пока СУПАГА ЗИЛГА СИМОНЕ ЮОДУПЕ. Хочу ВАРДУВУ ГУНУ ЛИЕПАЯС ДЗИНТАРС.
Из «американцев» перепривью Ред Свенсон,устарело уже.
Вот как быстро обновляют северные американские виноградари сортимент-м кажется достойные сорта.
Спасибо Ниеле-как то вдруг понял что не анализировал опыт прошлого- сорта Супага и Гайлюнаса очень мне симпатичны.
Исторически потребность в новых винных сортах после филлоксерного шока родило такие как Маршал Фош,Леон мийо.ВилларБлан.Очень востребованы в Америке сорта Валентина Блаттнера,сам он серьезно освоил идеи Потапенко и его сорта на расхват.А у самого в Швейцарии 6 гектар и все.
Из «американцев» перепривью Ред Свенсон,устарело уже.
Вот как быстро обновляют северные американские виноградари сортимент-м кажется достойные сорта.
Спасибо Ниеле-как то вдруг понял что не анализировал опыт прошлого- сорта Супага и Гайлюнаса очень мне симпатичны.
Исторически потребность в новых винных сортах после филлоксерного шока родило такие как Маршал Фош,Леон мийо.ВилларБлан.Очень востребованы в Америке сорта Валентина Блаттнера,сам он серьезно освоил идеи Потапенко и его сорта на расхват.А у самого в Швейцарии 6 гектар и все.
А где можно почитать об американцах?Изабелльных американцев я уже имею.А о полигибридных? И где приобрести?Спасибо.
Была тема «Чугуев».Я все че мог о нем прочитал.И очень прошу-присмотритесь к теме.Когда показывабт сливу и ее обкапывают и рраз-урожаи оогромные.Восторг да и только.А вот реально ли,?
Значит Альфа устойчива к корневой филлоксере?
Да искал его виноградник в с. Оленьем, не нашел увы, ни кто из»местных» не подсказал (был как раз в сентябре, по делу). Причем спрашивал у торговцев, которые на трассе торгуют в селе фруктами. Вот такая «популяризация».
С увжением Станислав Я.
Здравствуйте.Огромное спасибо за ссылку.У нас этот сорт ходит именно как Люсиль.
. Да и попросить не у кого-из форумчан кое-что есть только у ШОНа и то молодые.
Уже не только у меня.. Ещё у двоих кое-что есть, но они не форумчане.
С.Плечистик. Сидоренко Ю.И.
http://s48.radikal.ru/i122/0812/61/38792fad6be7t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0812/61/38792fad6be7.jpg.html)
Книгу изучил еще год назад. И до сих пор не могу найти конкретного человека у которого можно купить саженцы.Приехать к А И ПОТАПЕНКО нет возможности.Кто может выслать?Очень надеюсь.
Конкретный ответ на вопрос:нужны саженцы.
А где можно почитать об американцах?Изабелльных американцев я уже имею.А о полигибридных? И где приобрести?Спасибо.
Меня интересует вкус Сомерсет сидлис, есть ли привкус лабруски? Действительно ли большие рудименты?
Меня интересует вкус Сомерсет сидлис, есть ли привкус лабруски? Действительно ли большие рудименты?
Еще хочу добавить о Свенсон ред.
Из большинства изабельных сортов он выделяется отсутствием опушения на листьях.
Если можете, выложите эту книжицу!
Вот наконец смог сделать то что Вы просили по АЛЬФЕ:
Также был вопрос по ГЛЕНОРЕ из этой книги:
5 самых лучших изабельных сортов.
Предлагаю тем, кто испытывал много изабельных сортов ( 10-20 и больше) высказываться, какие изабельные сорта ( и Г.Ф. ) он считает лучшими и
написать 3-5 названий лучших сортов с коротким комментарием.
Например :
1. Буффало ( хороший уровень сахара, вкус, стойкость к болезням, морозостойкость).
2.к-799 (аналогично)
Предлагаю учитывать такие признаки : вкус, накопление сахара, урожайность, стойкость к болезням, морозостойкость, сила роста и/или регенеративные способности.
5 самых лучших изабельных сортов.
Предлагаю тем, кто испытывал много изабельных сортов ( 10-20 и больше) высказываться, какие изабельные сорта ( и Г.Ф. ) он считает лучшими и
написать 3-5 названий лучших сортов с коротким комментарием.
Например :
1. Буффало ( хороший уровень сахара, вкус, стойкость к болезням, морозостойкость).
2.к-799 (аналогично)
Предлагаю учитывать такие признаки : вкус, накопление сахара, урожайность, стойкость к болезням, морозостойкость, сила роста и/или регенеративные способности.
Предлагаю тем, кто испытывал много изабельных сортов ( 10-20 и больше) высказываться, какие изабельные сорта ( и Г.Ф. ) он считает лучшими и
написать 3-5 названий лучших сортов с коротким комментарием. Меня тоже интересуют изабельные сорта, так-как хочу посадить около 5-ти кустов у своей старенькой тетки на даче. Изабельные потому, что ухаживать за ними некому,разве только обрезать и собрать урожай.
5 самых лучших изабельных сортов.
Предлагаю тем, кто испытывал много изабельных сортов ( 10-20 и больше) высказываться, какие изабельные сорта ( и Г.Ф. ) он считает лучшими и
написать 3-5 названий лучших сортов с коротким комментарием.
Например :
1. Буффало ( хороший уровень сахара, вкус, стойкость к болезням, морозостойкость).
2.к-799 (аналогично)
Предлагаю учитывать такие признаки : вкус, накопление сахара, урожайность, стойкость к болезням, морозостойкость, сила роста и/или регенеративные способности.
А почему вы относите К-799 к изабельным?
Если кому интересно то некоторым Зилга вырощенная в Киеве наравится больше Буффало, для мненя они примерно на одном уровне с маленьким перевесом Буффало, но Зилга вырощенная в Эстонии в теплице значительно лучше киевской.
А вообще в Киеве, СЕЙЧАС, не сажал бы Буффало.
края молоденьких листьев имеют яркую розовую окантовку..
По моему у вас (или у меня) не Русский Конкорд, у моего лоза зелёная, цветок функционально-женский и листья типично лабрусковые, сегодня начал цвести.
А поске каких таких передряг он отрастает заново?
По моему у вас (или у меня) не Русский Конкорд, у моего лоза зелёная, цветок функционально-женский и листья типично лабрусковые, сегодня начал цвести.
Здравствуйте, Алла Валерьевна.
Алексей прав, у Вас не Русский Конкорд.
Посмотрите здесь: http://www.forum.vine.com.ua/album.php?albumid=283
Здравствуйте, Алла. У всех лабрусок, насколько мне известно, такой характерный лист, как на моих фото. Помоему, резных листьев нет. Неужели у Вашего винограда слизистая мякоть и изабельный вкус?
Здравствуйте! Есть резные листья у лабрусок, совершенно точно. с уважением, СВетлана
Светлана, а на какой сорт тогда похож мой куст?! лоза вызревает оч.хорошо, позже обязательно выложу фото цветка, а гроздь только в сентябре.
Уважаемая Алла! Я не знаю, что у Вас растет вместо Русского конкорда, и даже предположений никаких нет.
с уважением, СВетлана
С давних пор нам твердят, что Изабельные сорта винограда запрещены во Франции, по ряду причин. Первая из них, это то что в ягодах Vitis labrusca L., находится большое количество пектиновых веществ, которые при брожении образуют метиловый спирт, который вызывает якобы цирроз печени.
Вторая эта такая что например в Германии, в Венгрии сделали много гибридов устойчивых к болезням из которых можно сделать вино очень хорошего качества. В Западной Европе больших морозов нет так морозостойкость сортов виноградарей практически не интересует.
С уважением Zdzislaw
Насколько мне известно, этиловый спирт нейтрализует метиловый. По крайней мере слышал о доктора рекомендацию такой нейтрализации.
При отравлении метиловым спиртом, после вызывания рвоты, промывания желудка и назначения слабительного и клизмы, назначают антидот — этиловый алкоголь (внутрь 100—150 мл 40-процентного этилового спирта или водки, затем каждые 2 часа по 50 мл 4—5 раз в день; в последующие сутки 2—3 раза по 100 мл в день).
Если отравленный без сознания, этиловый алкоголь в больнице вводится внутривенно (1 мл на 1 кг массы в сутки, в расчёте на 96-процентный алкоголь).
С давних пор нам твердят, что Изабельные сорта винограда запрещены во Франции, по ряду причин. Первая из них, это то что в ягодах Vitis labrusca L., находится большое количество пектиновых веществ, которые при брожении образуют метиловый спирт, который вызывает якобы цирроз печени.
Но при разговоре с врачем узнаешь, что метиловый спирт вызывает слепоту, в то время как этиловый спирт вызывает цирроз печени.
И здесь существует много примеров людей которые пьют водку (этиловый спирт) и при этом болеют циррозом, но совсем нет примеров людей которые бы пили вино из Изабеллы и становились слепыми.
Скорее всего это рекламная компания развитых стран, против засилия лекговыращиваемых сортов. Ведь не секрет, что устойчивость к болезням и вредителям у Vitis Vinifera, на много ниже и если, на сегодняшний день дать дорогу в виноделии американским сортам и гибридам, произойдет кризис экономики многих развитых стран Европы. Здесь придумываются различные хитрости которые носят оскорбительные названия лисий вкус и аромат. Но знаю много неискушенных в виноделии коллег которым вино из Изабеллы напоминает земляничный вкус и оно им нравится.
Выращивают гибриды на западе, Сейваль Блан например, однако кризис никого не постиг в связи с этим событием.
За то у нас люди наслушавшись страшилок о болезненности виниферы, боятся садить этот виноград, садят что-то лекговыращиваемое «для тени» и хрумкают турецкий виноград напичканный химией, хотя климат Украины позволяет выращивать любые, самые вкусные сорта.
Светлана, а на какой сорт тогда похож мой куст?! лоза вызревает оч.хорошо, позже обязательно выложу фото цветка, а гроздь только в сентябре.
По форме листа очень похож на Супагу (если это из Лабрусок).
А по поводу ягод не знаю, у меня однолетка и урожай только в следующем году.
Из пектина метилового спирта образоваться не может, так как пектин это полиглюкозид, то есть полимер глюкозы, то есть это структурный изомер крахмала.
Пектина много и в яблоках.
А в Северной Америке с чистой виниферой большие проблемы из-за климата (морозы зимой и фона болезней летом), за исключением Западного побережя конечно где проблемы с недостатком воды.
Так что Франция просто пижонит/с жиру бесится.
Скоро буду отчитываться о сортоиспытании в моих условиях: ВЕНУС, РИЛАЙНС ПИНК СИДЛИС, ГЛЕНОРА, ЗИЛГА, СУПАГА, СИМОНЕ, ГУНА, ЭЙНСЕТ СИДЛИС, АНАНАСНЫЙ РАННИЙ, ПРИМА СИДЛИС, ИЗАБЕЛЛА КРУПНОПЛОДНАЯ.
И примкнувшие к ним-ИЗАБЕЛЛА(вульгарис типа ХЗЧ), АЛЬФА, ТАЕЖНЫЙ и др.
Вино делать не будем,а съедим с большим удовольствием!