что такое кросспол в ролке
Подтверждение
это равносильно тому, чтобы сказать — играть хоббитов плохо, потому что ну мы же все люди, а не хоббиты
Megumi Reinard aka Luna Kou
Да-да, как-то так ))) А чё это они вообще играют? Наверняка, это признак эскапизма, инфантилизма и неустроенности в жизни 
Sullenwen 
ernarmo, Йлоаф в таком виде присутствовал на балу, активно танцевал, и был достаточно убедителен, чтобы тамошние мальчики стреляли у него телефончики )
J-A-M
Та же фигня. А когда сказали, ещё долго протирал глаза, узнавая знакомые черты.
ernarmo
Так и я про то, что образ должен быть составлен по списку из деталей, привычек, поведения, манер — и из внешней картинки, как ни странно, тоже. Она не является определяющей, но никуда не деться от того, что «по одёжке встречают». И не то, чтобы я предлагаю клеить всем усы 
Я просто за то, чтобы всё было гармонично: и хороший внешний вид, и хороший отыгрыш. В 99% случаев всё же понятно, какого пола человек: банально по голосу можно определить. Но цель не в том, чтобы опознать или не опознать, а в том, чтобы ни внешнее, ни внутреннее не вызывало когнитивного диссонанса. А в этом плане, я боюсь, мерило у каждого своё.
Йолафа на том балу, где он играл даму, не узнали даже те, кто знал его много лет — и приняли за незнакомую девушку. Он специально брал консультации у знакомых девушек, и потом даже писал статью по поводу, как ему удалось достичь такого сногсшибательного результата. Отчекота я видел сам лично — и если бы не был предупреждён об этом образе заранее. И то, когда увидел, глаза повылазили. А как уж повылазили глаза у всех на семинаре по кроссполу, когда «готик-лолита» заговорила мужским голосом
Тиночку не видел конкретно в этой роли, но в неё я просто верю, потому как на играх пересекались с 99, кажется, года — и я наблюдал, как она играет, а играет очень классно.
E. Nigma
Мне эта фотка вынесла мозг ещё несколько лет назад — на тот момент я знал человека с этой фотки вот уже 9 лет, и естественно, не опознал ))))
ernarmo
То, что привела Хельга, хорошо все же для массовых игр, единичных проектов и театральных постановок.
А мне кажется, что оно просто хорошо Для чего бы то ни было.
Понятное дело, что на тех же кабинетках гораздо меньше условностей, и игры вообще без игровых прикидов в цивиле тоже бывают. Но это же не повод не стремиться к прекрасному
>>А мне кажется, что оно просто хорошо Для чего бы то ни было.
Что такое кросспол в ролке
Dice & Devices | DnD | Dungeons and Dragons запись закреплена
Существует широко распространённое заблуждение, что невозможно достоверно отыграть психологию персонажа противоположного пола. Некоторые из мастеров на основании этого запрещают кросспол на своих играх, придерживающиеся этого мнения игроки просто не играют персонажами противоположного пола.
Возражающие приверженцам этого мнения приводят следующие основные аргументы:
— Гендерные различия в психологии не так велики, как считают противники кросспола.
-«Характерные черты женской/мужской психологии», приводимые противниками кросспола, не являются действительно характерными для большинства женщин/мужчин (см. бытовой реализм об использовании статистики).
-Если невозможно достоверно отыграть персонажа, отличного от собственного пола, то столь же невозможно достоверно отыграть и человека иного возраста, воспитания или образования, представителя иной национальности, расы или культуры и т. д. — следовательно, если быть последовательными до конца, игрок может достоверно отыграть только самого себя. Следовательно, если возможна игра не «самим собой», то возможен и кросспол.
-Кросспол неизбежен для мастера, так как он вынужден отыгрывать неигровых персонажей обоих полов (нелепой будет ситуация, если все мастерские персонажи, встречающиеся игрокам, будут исключительно одного с мастером пола, если только мастер не подгонит под это соответствующее внутриигровое объяснение: например, в данном обществе женщинам запрещено покидать свои дома без разрешения мужа и общаться с незнакомыми людьми).
Что такое кросспол в ролке
Один раз был в моей жизни такой опыт: я попала на кабинетку, где соотношение _персонажей_ м/ж было обычным, а вот играли одни девы. То есть вообще одни девы, абсолютно. Таким образом, для мужских персонажей кросспол 100%, и я в том числе.
Сначала я несколько обалдела и отнеслась с изрядным скепсисом. Через полчаса у меня исчезли всякие проблемы с восприятием того, какой персонаж мужской, а какой женский. Своего главного по игре антагониста я до сих пор не могу воспринимать как женщину, настолько он, сукин кот, был из разряда «все мужики козлы», до сих пор у**ать хочется )
При этом вообще-то уж особых, из ряда вон, стараний выглядеть так, чтобы никто даже если бы захотел, деву не распознал, в общем-то не было. Обычные средства игрового перевоплощения в пределах разумного.
Мне интереснее, хорошо ли игрок играет (что я понимаю как внутреннее мыслительное и эмоциональное срастание с персонажем, и действия исходя из этого в игровой реальности, с отключением от обычной), а не какого он пола. Естественно, прочтение персонажа у разных людей будет разным. Герцог-вася и герцог-маша будут несколько разными людьми в игровом мире. Но ведь и герцог-вася с герцогом-валерой будут совершенно не похожи.
В общем, принципиальное «кроссполофобство» считаю просто разновидностью проявления жлобства, снобизма и скрытых комплексов )
Что такое кросспол в ролке
Даже не знаю.
Вот я сколько играю так ни разу не играла никого мужского пола)
Наверно интересно канеш попробовать какнибудь, но пока эту тему тут неподняли, я даже не думала об этом.
Для меня отыгрывать мужчину просто неестественно, по многим причинам:
1. все равно получится женоподобный педик
2. они постоянно в битвах участвуют, а мне несподручно
3. с женской позиции гораздо большая свобода действий в игре (хотя канеш смотря в какой игре. но везде можно найти плюсы)))
4. в платье я смотрюсь гораздо привлекательнее чем в штанах (вопрос с шоссами до сих пор открыт;-))
вобщем, меня не тянет отыгрывать мужчин))
может я чегото не понимаю 🙁
В принципе, Михаил уже все сказал. Остается только добавить, что кросспол практически равносилен признанию скудости собственной фантазии. Ведь любую ситуацию можно красиво повернуть в свою пользу при творческом подходе.
Например, в Скотленд-ярде в 19 веке женщины не могли работать детективами. Но! Одна из работниц (официально отвечала за работу с корреспонденцией) обладала столь блестящими аналитическими способностями, что ей не считали незазорным поручать запутанные уголовные дела. Естественно, неофициально.
Роль для девушки-файтера? Да не вопрос! Про кавалерист-девицу, надеюсь, все слышали?
Вывод: чем множить ахтунг, работайте головой. Умных девушек все любят.
офф: Отделять безусловно надо. Вот только метод этого отделения бывает разный.
Сергей Thror Кузнецов
Кросспол можно играть хорошо, а можно играть убого, все зависит от данного конретного игрока.
Но ставить кросспол как явление в один ряд с сексуальными извращениями я бы на Вашем месте воздержалась, это звучит просто по-детсадовски, если не сказать больше и незаслуженно обижает многих девушек. Есть случаи патологий, кто бы спорил, но равнять всех под одну гребенку не стоит.
Вообще говоря, в театральной традиции кросспол весьма распостраненное явление. Почему-то профессионалам это не мешает.
Во всех упомянутых случаях речь идет о качественном кроссполе.
Это девушка может думать что она жутко офигительно мол.чела отыгрывает.
а окружающие ее мужчины либо тихо посмеиваются, либо благосклонно прощают ей ее эту маленькую глупость. за то, что она девочка))))
В любом случае мужчины никогда не будут воспринимать женщину в мужском костюме за мужика. как бы онане старалась)))
Мужчины прекрасно способны воспринимать девушку в кроссполе, не надо сомневаться в их способностях 🙂 Иначе не было бы такого явления на большой сцене. А оно, повторюсь, массовое и очень давнишнее (как в драматическом театре, так и в опере).
Екатерина Станиславовна, вы бесконечно правы.
Вера Новикова
Прочитайте первый и последний абзацы моего предыдущего поста
и дополните последним постом Екатерины Станиславовны.
В каждой шутке есть доля шутки, но стоит ли забывать, что это именно игра.
Так вот, начнем с театра. Да, театр и РИ похожи. Но не на столько, чтобы проводить параллели. Ведь, как я понимаю, в театре кросспол обусловлен отнюдь не желанием актрисы «поиграть за мальчика».
Я неоднократно видела мужчин отыгрывающих женские роли (как словески так и кабинетки) никаких проблем с разделением игрока и персонажа не было. Наверное, дело в индивидуальном восприятии, т.к. часть моих знакомых с Вами согласится (о невозможности разделения) часть будет против.
Впрочем, во избежание «конфликта версий» на играх зачастую и указывают, имеется ли на полигоне кросспол.
Роман Пустовойт
Кстати, с этой стороны я еще не смотрела. Но тогда получается, что отыграть иной пол это примерно то же самое что другой возраст, ментальность и т.д. В любом случае это работа, как любая качественная работа над ролью.
Что касаемо биологических факторов, то в течение нескольких суток за своей манерой мышления и эмоциональностью (следующих из различий гормональной системы) можно последить. 🙂
Еще раз повторю, я за качественный антураж. Просто не хочется, чтобы игра на отыгрыш превращалась в фестиваль, когда человек кроме костюма ничем и не озаботился. Практика крупных полигонок показывает, что убедительность только за счет этого держится до первой игровой экстремальной ситуации 🙂 Антураж это хорошее подспорье. Но только одно из 🙂
ЗАЧЕМ ЭТИ ДУРЫ ИГРАЮТ КРОССПОЛ.
Итак. Кроссполу на ролевой игре есть четыре возможных причины.
Первая. Любопытство и желание испробовать странного. Удовлетворяется быстро и с первого раза, и, если никакой иной цели не было, рецидива обычно не случается.
Впрочем, реального транссексуала вы скорее всего и не воспримете на игре как что-то менее священномужественное, чем вы сами.
Так вот. Я говорил это уже, и не я один. Это очевидный факт. Это не мое личное мнение. Это данность. Нужно быть потрясающим, удивительным, волшебным человеком, чтобы этого не замечать. Нужно быть воплощенным Священным Фаллосом, инкарнацией Созерцательной Фалличности, чтобы не видеть этого. Это верно, как гребаная гравитация. И более очевидно, чем гребаная эволюция.
Положение женщины в любом сеттинге, представляющем из себя варианты европейского или исламского позднего средневековья, или античности, или викторианской эпохи, не так уж существенно отличается от положения раба.
ЭТО ОЧЕВИДНО, ТОВАРИЩИ. Это гребаный ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ. Вы очень, очень сильно достали меня попытками это не замечать. Это как отрицать илотов в Спарте или метэков в Афинах. Да, пример приведен не зря: положение женщины тоже было очень разным в пределах своего поля. В исламском мире, в особенности развитом, все было прямо хуже, чем плохо, и женщина была буквально неотличима от вещи. В христианских странах все было немного получше. В какой-нибудь клюнутой в голову Ирландии, Скандинавии или Польше все могло быть значимо лучше. Но всё это все равно укладывается в диапазон от илота (полное бесправие, твоя жизнь целиком принадлежит другим людям) до метэка (суровая ограниченность в социальных правах при возможности все-таки распоряжаться своим собственным телом и некоторыми общественными функциями).
А теперь вопрос. Интересно ли при таком раскладе играть женщину? Боги мои, да, почему нет. Это сложно, тяжело и требует здоровенной подготовки, но интересно. А вот интересно ли при таком раскладе играть женщину ПОСТОЯННО?
Стойте, стойте, пожалуйста, ответьте сами, дайте Фаллосу немного помолчать, я правда хочу поговорить с вами, а не с ним!
Вы вообще занимались бы ролевыми играми?
Лично для меня ответ вполне очевиден, чорт подери.
И тут я прямо предвижу следующий вопрос возмущенного мистера Ф.
ТАК ЧЕГО ЖЕ ЭТИ ДУРЫ НЕ ИГРАЮТ В ЭТИ СЕТТИНГИ? Зачем они лезут в Средневековье, ислам, античность или что похуже?
И тогда у нее не остается по сути выбора, и она, вздохнув, достает из шкафа утяжку. И будь я проклят, если она не имеет на это права.
Есть, правда, еще и четвертая причина играть кросспол. И она как раз мне не нравится.
Но вы не представляете, товарищи, насколько их на самом деле МЕНЬШЕ, чем остальных. В особенности в нашей ролевой среде, которая при всех своих недостатках все-таки достаточно раскрепощает мозг и дает некоторую свободу и некоторые возможности, за которыми и ради которых сюда люди и приходят.