что такое бас ловушка
Басовые ловушки
Именно в этом направлении у большинства звукозаписывающих студий возникают серьезные пробелы. Низы поймать довольно тяжело, но контролировать их необходимо. В противном случае вместо качественного звучания, получите акустический хаос. Басовые ловушки из поролона работают на разных диапазонах, за что признаны многофункциональными приспособлениями для эффективной звукоизоляции.
Они помогают решить массу проблем:
Работают басовые ловушки из акустического поролона довольно просто. Низкие частоты скапливаются в углах помещения, особенно в трехгранных. Звуковая волна долетает до стыка между поверхностями, бьется о них словно морская волна о скалу и возвращается тысячей мелких брызг. В результате подобного процесса звук искажается и не позволяет сделать качественную аудиозапись. Если звуковая волна разбивается о твердую поверхность, вызывая отражение звука, нужно применить поглотитель энергии. Басовые ловушки для студий звукозаписи имеют упругую и пористую структуру. Конструкция из поролона принимает в себя заряд звуковой энергии и гасит частоты низкого диапазона. Практически ничего не отражается, благодаря чему и образуется насыщенный звук.
Басовые ловушки для студий звукозаписи
В основном изделия подобного типа устанавливают в дикторских кабинах и музыкальных студиях. Басовые ловушки из акустического поролона крепят в углы помещений, которые предназначены для звукозаписи, живых выступлений или прослушиваний аудиофайлов. Кстати, конференц-залы, переговорные пункты и концертные студии тоже подходят для использования бас-ловушек. В принципе басовые ловушки из поролона можно использовать в любом месте, где требуется качественное звучание. В пространстве одного помещения звуковые волны отражаются от поверхности и накладываются друг на друга. Таким образом возникает эффект “резонанса”. По этой причине мы слышим эхо и гудение. Чтобы устранить эти звуковые несовершенства, люди используют басовые ловушки для студий звукозаписи. Они выполнены из акустического поролона, имеют небольшой вес и высокий уровень эргономичности.
Виды басовых ловушек
Существует несколько разновидностей бас-ловушек. Они различаются по форме, рельефу и размеру. Виды басовых ловушек можно поделить на 2 основные категории:
Каждый клиент должен самостоятельно решить, какой вид бас-ловушек ему подходит. В этом случае не стоить гнаться за экономией, лучше хорошенько продумать свои цели и задачи относительно поглотителей. Плоские басовые ловушки радуют ценовым решением, зато угловые шикарно очищают “низы”. Некоторые специалисты умудряются их комбинировать.
Обратите внимание, что изделия из акустического поролона обладают разными свойствами. Например панели для стен и потолка поглощают средние и верхние частоты, а басовые ловушки из акустического поролона нижние. У них разная форма и внутреннее строение, хотя это по-прежнему всего лишь вспененный полиуретан. А что произойдет если специальный поролон сменить на мебельный или хозяйственный? Ничего кроме отвратительного звучания в своей студии вы не получите. Важно понимать, что обычный ППУ никогда не заменит акустического. Приобретайте басовые ловушки из поролона в шоу-руме компании “Эхо Дизайн”. Реализуем только сертифицированную продукцию высокого качества.
Акустические кабины для звукозаписи
Характеристики басовых ловушек
Одной из основных характеристик басовой ловушки является ее размер. Обязательно стоит учитывать вид акустической системы, которую вы планируете применить для своей студии. Если звукоизоляцию монтируют с применением поролона “волна”, то ловушки не нужны, а вот пирамидальный рельеф требует их использования. Нужно подумать о распределении пространства. Характеристики басовых ловушек тесно связаны с анализом общей площади помещения.
Не забудьте предварительно проинспектировать комнату, в которой будет установлена бас-ловушка. Для звукоизоляции концертного зала потребуются крупные бас-ловушки, а для домашнего кинотеатра поменьше. В характеристики басовых ловушек входит и цветовое решение. Обязательно стоит обратить внимание на этот момент. В шоу-руме предложена богатая палитра, которая поможет создать уникальный дизайн студии. Вы можете подобрать бас-ловушку и акустический поролон согласно корпоративной расцветке. Творческому человеку отличительный знак никогда не станет лишним.
Преимущества басовых ловушек из акустического поролона:
Басовые ловушки для домашнего кинотеатра
Поглотители звука используют не только в студиях звукозаписи. Некоторые клиенты настолько любят качественный кинематограф, что готовы покупать басовые ловушки для домашнего кинотеатра. Конструкции из поролона, установленные в углах комнаты обеспечат великолепное звучание. Лишний гул и надоевшее эхо навсегда исчезнут из вашей жизни. Качество звука будет не хуже, чем в публичном кинозале.
Где купить басовые ловушки из поролона?
Компания “Эхо Дизайн” профессионально занимается продажей и монтажом акустического поролона. В нашем шоу-руме можно купить басовые панели и акустический поролон. Вся продукция сертифицирована. Вас ожидает безопасная сделка без финансовых рисков. Подробная консультация предоставит возможность купить басовые панели подходящего размера и в нужном количестве. Новых клиентов наверняка порадует стоимость басовых ловушек. Осуществляем поставки от надежных производителей, которые дают гарантию качества на свой товар.
Акустика помещения: меблировка (часть 2)
Есть мебель, созданная для красоты и торжественных мероприятий. Бывает мебель, созданная для удобства и повседневного использования. Но и та и другая может быть мебелью, созданной для звука.
Ясность в понятиях
В первой части мы рассмотрели основные моменты, связанные с акустической подготовкой помещения. В этот раз поговорим об акустической обработке помещения.
Под акустической подготовкой помещения мы имели в виду капитальные меры, направленные на строительство помещения, предназначенного под прослушивание музыки или просмотр кинофильмов.
Под акустической обработкой помещения мы будем понимать всевозможные способы улучшения его акустических свойств, не предполагающие кардинальных изменений (тех, которыми мы занимались при акустической подготовке). Разделить доступные к использованию средства в области акустической обработки можно по разным критериям, мы остановимся на делении по частотному диапазону.
Низкие частоты. Бас-ловушки. Суть в объеме
Наиболее популярным средством борьбы с проблемами в области низких частот являются бас-ловушки. Наиболее частой проблемой — эффект стоячих волн. Вследствие того, что звуковые волны в этой области имеют большие длины, акустическая мебель данного типа достаточно объемна.
Принцип, по которому работают бас-ловушки, построен на поглощении энергии звуковой волны. Однако реализация этого принципа может быть разной. Существуют два основных типа бас-ловушек: резистивные и резонансные.
Схематичное представление работы резистивной ловушки
Первые, резистивные, представляют из себя толстый слой пористого материала, проходя через который звуковая волна будет терять свою энергию, испытывая сопротивление со стороны среды, в которой она распространяется. Такая потеря энергии максимально эффективно будет происходить там, где скорость волны наибольшая, а это соответствует расстоянию в четверть ее длины относительно отражающей звуковую волну поверхности.
Отдельно обратим внимание на то, что непосредственно у самой поверхности скорость волны будет равна нулю, поэтому при равной толщине установка бас-ловушки у стены даст наименьший эффект. В целом резистивные ловушки имеют большой размер, и их работа ограничена только верхними частотами низкочастотного диапазона, на нижних частотах их применение нерационально.
Давайте вместе посчитаем: для частоты 60 Гц длина волны будет соответствовать 8 м, а это значит, что для корректной работы, рассчитанной на четверть волны, размер установленной у стены ловушки должен быть не меньше двух метров. Таким образом, для частоты 60 Гц в трех плоскостях объем бас-ловушки должен составлять 8 м³.
Для находящихся же в основном в продаже 30-35 см угловых бас-ловушек эффективная работа будет происходить не ниже частоты 250 Гц. Не очень впечатляющий результат, правда? Зато такие ловушки работают в очень широком диапазоне частот, эффективно выравнивая в нем амплитудно-частотную характеристику.
Схематичное представление работы резонансной ловушки
Вторые, резонансные, представляют из себя систему, состоящую из герметично закрытой конструкции. Одна из ее поверхностей является мембраной, имеющей массу, которую звуковая волна будет раскачивать (мембрана войдет в резонанс с определенной частотой).
Запертый внутри бас-ловушки воздух подвергнется сжатию и растяжению, что вызовет сопротивление для деформации мембраны. Именно на преодоление этого сопротивления звуковая волна потратит свою энергию и вдобавок потеряет ее из-за трения воздуха внутри конструкции.
Преимущество резонансных ловушек в том, что они существенно меньших размеров и могут быть спроектированы на работу на любой конкретной частоте, однако диапазон относительно проектной частоты будет очень невелик. Кроме того, при низкой громкости энергии звуковой волны попросту не хватит на раскачивание мембраны такой ловушки, поэтому тем, кто предпочитает слушать музыку тихо, такой вариант не подойдет.
С другой стороны, на маленькой громкости человек физиологически не воспринимает большую часть низких частот, и эффект стоячих волн просто не наблюдается. В отличие от резистивных, резонансные ловушки необходимо устанавливать как можно ближе к поверхности, поскольку они работают тем эффективнее, чем выше давление в области мембраны.
Все бас-ловушки строятся на одном из этих двух принципов или совмещая их (например, щит Бекеши). Бас-ловушки бывают как стационарными, когда конструкция жестко закреплена, так и мобильными — такие можно передвигать. В общем случае логичнее разместить бас-ловушки у соединения стен, пола или потолка (поверхностей помещения), а эффективнее всего — в ближайших к колонкам углах, тогда устройство заработает по всем трем осям. В качестве одомашненного решения в качестве бас-ловушки может выступать только плотно набитый шкаф с пуховыми подушками и зимними одеялами.
Средние частоты. Рассеиватели (диффузоры). Суть в форме
Использование диффузоров направлено на улучшение амплитудно-частотной характеристики в условиях имеющегося помещения. Их применение позволяет снизить или восполнить излишнюю силу звука на определенных частотах, что улучшает разборчивость.
Работа любых типов диффузоров направлена на то, чтобы подвергнуть изменениям заложенное природой равенство угла падающего и отраженного луча. Однако реализация этого принципа может отличаться в зависимости от цели.
Разделим условно все диффузоры на симметричные и несимметричные. Так, симметричными диффузорами мы будем называть направленные на создание равномерного звукового поля, в то время как несимметричными являются те, которые направлены на избавление от прямых отражений. Разберемся в этих тонкостях.
Диффузор Шредера — самый популярный рассеиватель
Начнем с симметричных диффузоров. Самым популярным примером данного типа является диффузор Шредера. Это устройство, состоящее из чередующихся ребер и перпендикулярных им панелей различной глубины, рассчитанных по определенной математической модели (которая описывает соотношение ширины и глубины ячейки).
При падении под одним и тем же углом звуковая волна заходит в созданные ребрами и панелями карманы, но выходит из каждого через разное время и под разным углом, претерпев разное количество отражений. Тем самым диаграмма направленности отраженного звука становится цилиндрической, а энергия отраженного звука уменьшается в зависимости от звукопоглощающих свойств материала и количества отражений.
Однако тут есть очень важный момент — все это работает только тогда, когда звуковая волна (луч) не падает на панели диффузора под прямым углом. В этом случае диффузор окажется абсолютно бесполезным: все, упавшее на него под прямым углом, точно также отразится обратно.
Именно поэтому такие диффузоры размещают на площадках первых отражений, которые звуковая волна достигает под острым или тупым углом — это фронтальная стена между АС и боковые от слушателя поверхности, а также стена за слушателем. Все это делается для достижения такого звукового поля, в котором сила отраженного звука будет снижена, а сильное доминирование тех или иных частот исключено.
Помимо этого, положительным эффектом для прослушивания музыки станет увеличение времени реверберации. Отразившись несколько раз от панели и ребер диффузора, звук вернется к нам позже, чем если бы он отразился просто от ровной поверхности. Закрыв глаза, мы сможем накинуть нашей комнате как минимум пару-тройку квадратных метров, а при большой площади покрытия даже пяток.
Отражение звука от разных типов диффузоров
Для звука, падающего под прямым углом на поверхность, существуют несимметричные диффузоры, направленные на избавление от прямого отражения. Простейшим примером такого диффузора может служить изогнутый лист фанеры, закрепленный на стене. Отраженный от него звук хаотично разойдется в разные стороны, но точно не вернется туда, откуда пришел.
Если в вашем помещении присутствует эффект порхающего эха, то несимметричные диффузоры, расположенные на стенах ровно напротив громкоговорителей акустических систем, помогут справиться с проблемой. В принципе роль несимметричного диффузора может выполнять любая конструкция, не имеющая внешних поверхностей, находящихся в одной плоскости со стеной, на которую она устанавливается.
Положительным эффектом в борьбе с порхающим эхом несимметричного диффузора по сравнению с поглотителем станет то, что мы незначительным образом повлияем на АЧХ (в пределах звукопоглощающих свойств материала, из которого изготовлен диффузор). Однако нужно понимать: говорить об эффективности можно только тогда, когда устройство может быть создано на основе расчетов (в основном это касается симметричных диффузоров), а расчеты эти в свою очередь подтверждены на практике.
Задумываясь об использовании диффузора, представьте, что будет происходить с падающей на него звуковой волной, чем аргументирована его конструкция и насколько он уместен для ваших целей. Эстетическая составляющая также может сыграть важную роль. В качестве одомашненного решения наиболее удачным вариантом будет использование книжных стеллажей открытого типа, также можно задействовать канцелярский шкаф, полку с дисками и т.д.
Высокие частоты. Поглотители звука. Суть в материале
Поглотители служат для корректировки звучания за счет уменьшения силы звука и обычно применяются для диапазона высоких частот. Самым популярным материалом среди поглотителей является пористый материал, известный как акустический поролон.
Поролон — самый популярный акустический поглотитель
Больше других пользуются спросом изделия в форме волн и пирамидок, что (помимо оригинального внешнего вида) обусловлено более высокой эффективностью по причине увеличения рабочей площади поверхности.
Достаточно толстый акустический поролон может превратиться в поглотитель для средних частот, а дальнейшее наращивание толщины сделает из него бас-ловушку резистивного типа (хотя эффективность будет ниже, чем при использовании каменной ваты в качестве наполнителя).
Подвесной каркасный потолок с плитами-поглотителями
Очень широкое промышленное распространение среди поглотителей звука получили плиты с жесткой волокнистой структурой и/или перфорацией. Например, от таких производителей, как Armstrong и Heradesign.
Если вы работаете в обычном бизнес-центре, гуляя в следующий раз по коридору, посмотрите на потолок. С большой долей вероятности это будет подвесной каркасный потолок с плитами одного из этих производителей. Открытые офисы, конференц-залы, комнаты переговоров — типичные места для применения подобных решений. В жилищных условиях их применяют достаточно редко, выглядят они совсем не по-домашнему. В качестве «одомашненных» средств можно использовать ковры и шторы.
Электронная коррекция звука
Напоследок нельзя не затронуть тему электронной коррекции акустики помещения, пусть она и не подходит под определение акустическая обработка.
Если наше помещение далеко от идеала, а использование акустической мебели в нем затруднительно — электронная коррекция позволит эффективно решить распространенные проблемы. Даже если у нас акустически подготовленное и обработанное помещение, электронная коррекция не будет лишней, а позволит провести тонкий тюнинг амплитудно-частотной и импульсной характеристик. Правда, последнее утверждение будет справедливо только в том случае, если мы используем цифровые источники совместимых форматов — тогда мы имеем возможность провести коррекцию без потерь.
Помимо универсальных программных и аппаратно-программных средств, существуют также специализированные электронные корректоры, рассчитанные на работу только в низкочастотном диапазоне — электронные бас-ловушки. Как правило, они комплектуются сабвуфером, который используется для воспроизведения проблемных частот музыкальной фонограммы в противофазе. Таким образом, проблемные частоты вместо суммирования друг с другом начинают вычитаться друг из друга, нивелируя негативный эффект стоячих волн, создаваемый помещением.
Неясность в понимании
Просмотр кино и прослушивание музыки — это две крайности одной и той же сущности, как заметил бы капитан Джек Воробей. Рассуждая о возможности совмещения стерео и кинотеатральной системы, уточняя свои предпочтения в кино и музыке, мы редко задумываемся над тем, что концепции их построения с точки зрения акустики помещения противоречат друг другу (громкость звука, время реверберации и т.д.). Если для кино ковер с высоким ворсом на весь пол и плотные толстые шторы во всю стену — это хорошо, то для музыки не очень.
В целом теме акустической подготовки и акустической обработки помещения уделяется недостаточное внимание, в то время как размен на более несущественные вещи (выбор силовых кабелей, например) может всерьез и надолго занять наше внимание. В связи с этим в качестве завершения статьи я предлагаю к размышлению следующий тезис: Даже самая технически совершенная звуковоспроизводящая аппаратура не может выйти по качеству звучания за рамки акустических характеристик помещения, в котором она играет.
Резонансная бас-ловушка, почему бы не попробовать?
Все это – в том или ином виде борьба с последствиями непосредственно на этапе звуковоспроизведения. Но можно бороться и с причиной недуга, используя для этого бас-ловушки. Существуют два типа подобных изделий: резистивные и резонансные – и если первые громоздкие для жилого помещения, то вторые вполне компактные для использования в нем. Заимствуя положительный опыт коллег со смежного ресурса хочу предложить вам самим оценить эффективность такого решения.
Вы сообщаете о своей заинтересованности пуститься во все тяжки. Мы вместе определяемся с тем, на каких частотах у вас основные проблемы (подъем более 10 дБ). Вы говорите о своих пожеланиях к размеру бас-ловушек (в основном речь о глубине). Я изготавливаю несколько изделий – минимум два, большее количество по обстоятельствам (наличие времени, сложность реализации). Мы составляем перечень городов, из которых отметились желающие, для оптимизации логистики (стоимость и срок перемещения). Я отправляю бас-ловушки и каждый из вас пользуется ими в течение оговоренного времени (неделя-другая, например), не забывая фиксировать в письменном виде свои впечатления. По окончанию эксперимента я систематизирую материал и пишу статью с вашими отзывами и моей инструкцией по изготовлению бас-ловушки, которой вы пользовались.
Стоимость участия в пределах одной тыс. руб., точная сумма будет зависеть от маршрута, доступных ТК, количества желающих из одного города, количества и конструктива бас-ловушек.
Кому-нибудь это интересно (просьба сразу указывать город)?
P.S. На входе работает фейсконтроль.
P.P.S. Те из вас, кто готов поддержать идею финансово, могут сделать это на следующей странице, спасибо!
Ответы
Концептуальный эскиз готов, его суть изложена в описании на картинке ниже. Глубина изделия планируется 15 см так, чтобы получилось три секции по 5 см. Соответственно можно будет поставить следующие эксперименты, в соответствии с которыми подобрать подходящий для себя вариант:
1. Менять мембрану, оперируя толщиной и материалом (две мембраны сделаю в комплекте).
2. Менять внутренний объем бас-ловушки: 1, 2/3, 1/3 (балласт на 1/3 объема будет в комплекте).
3. Менять внутренний объем наполнителя: 1/3, 2/3 (наполнитель на 1/3 объема будет в комплекте).
Предполагается, что от регулирования этих параметров будет варьироваться проектная частота, добротность и сила эффекта.
За картинку и анимашку зачёт. 🙂
Задумка просто ******** крутая!
По географической причине я не поучаствую в эксперименте, но буду наблюдать с живейшим интересом.
Автору плюс миллион в карму, после шикарных статей о изготовлении пора народу опробовать результат.
Отличная затея! У меня, к сожалению бас не гудит, а то бы обязательно поддержал. Будет очень интересно следить за экспериментом.
Спасибо, отличная мысль. Живу в Казахстане (((((, но если уложимся до 100$ (все+логистика?), готов участвовать.
DPD из Нижнего Новгорода в Астану 40 кг груза объемом 0,3 м3 (взял с запасом на четыре бас-ловушки) обещает довезти за неделю по цене от 54$, так что 100$ по идее должно хватить на туда-сюда. Уточните город?
Алматы. Комната почти 50м2, так что да, бас ловушек много не бывает ))
Готов участвовать. По горячим следам. Описание моей проблемы со всеми фото помещения и графиками тут
Отделка будет из уже имеющихся у меня материалов (либо коричневый, либо беж). Эстетическую составляющую в части габаритов (чтобы не было громоздко) обсудим. Также, уточните город?
Можно только порадоваться, такому предложению! Огромный «+»! Возможно у некоторых ( например у меня) возникнет проблема в определении, проблемной частоты. Краткую инструкцию, бы.
Но там будут иметь значение уже другие факторы. Внешний вид, стоимость материалов, wife-factor и тп.
Никита, буду держать кулаки за ваши успехи!:-)
Кто бы подержал лобзик и орбиталку ))) Это поспособствовало бы ему еще сильнее )))
Замерил размеры комнаты. Форма не сильно прямоугольник, затрудняюсь с параметрами для ввода в калькулятор.
Думал, как замерить АЧХ. Микрофонов измерительных нет, можно у дочери USB вебкамеру стырить, можно какую-нибудь китайскую гарнитуру раскорячить. Пока выкрутился так: запустил с диска аудиодоктор трек с НЧ сигналами, замерял на телефоне SPL метром. Понятно, что абсолютные значения не верные, но относительные значения дают представление об НЧ ситуации. Замерял в режиме Pure direct (без коррекции, как я понимаю) и в нормальном 2ch Stereo (с коррекцией YPAO ямахи).
Запустил свип-тон, телефон при этом график рисует, так у меня такие неровности на НЧ/СЧ, а ВЧ вообще пропадают после 12 кГц.
Расстроился я после «замеров». Может мне лучше микрофон купить на эти 100$?
Конкретно по вашему телефонному замеру не понятно, какой уровень базовый. Вот крайние значения для 80-125-150 Гц в 78-82-81 (дБ?) это большой пик, или нормальный уровень, что на СЧ в среднем? Просто 20 Гц у вас наверняка спят. Если предположить, что замер имеет право на общую тенденцию и совместить с теорией, то интерпретация на мой взгляд может быть следующей. Есть ожидаемый подъем на 45 Гц, но относительно более высоких частот он не такой большой, поэтому смежные 40 и 50 Гц берем за базовый уровень замера, он составит 60-62 (дБ?). К 60 Гц уходит подъем на 10 (дБ?) и идет в линию вплоть до подъема на 80 Гц на 16-20 (дБ?) и там идет в линию до 150 Гц. По этим двум участкам точек замера очень мало и сглаживание в программе для замера скорее всего очень велико. Предполагаю, что есть несколько ярких пиков, которые график плавно огибает. Не факт, что это именно 60 и 80 Гц, на которых происходит подъем. В случае 45 Гц яснее, потому что слева и справа уровень ниже и можно оценить, какая точка центральная. Но что можно сказать точно, что подъем исходя из графика замера существенный.
В принципе, от этого уже можно оттолкнуться.
В комнате есть ковровое покрытие или обилие штор?
Ушел я в замеры комнаты. Набрал из загажников 3 микрофона (платка из набора ардуино с фантомным питанием, капсюль китайской гарнитуры, USB вебкамера), освоил RoomEQ Wizard, намерил всяких графиков, и понял, что
Конкретно по вашему телефонному замеру не понятно, какой уровень базовый.
Сделаем так: я донатю 1000 росс.руб вам на это доброе дело, на сдачу (от 100$) покупаю себе MiniDSP umic-1 и уже «профессионально» замеряю свою комнату. Кидайте реквизиты, куда слать. моя почта pulatov.firuz@gmail.com
В принципе, «результаты замеров» совпадают с вашими предположениями.
Комната у меня вся обшита гипсокартоном. Наверное, под ним еще 10 см пространства «пропадает». На счет ВЧ вы правы, думаю. В зале 2 дивана друг на против друга прям перед АС стоят.
освоил RoomEQ Wizard, намерил всяких графиков
Дайте посмотреть на замер 20-20.000 Гц с параметрами 1) одиночный 2) самый медленный.
Сделаем так: я донатю 1000 росс.руб вам на это доброе дело
Предложу вам альтернативные варианты, прежде чем согласиться на ваше предложение:
1) Для меня наибольший интерес в данном мероприятии представляет именно консолидация практики применения бас-ловушек в различных обстоятельствах с известными данными. Как объект исследования ваше помещение очень интересно, т.к. оно не только просторное, но вы еще и готовы его промерять для получения точных данных. Поэтому давайте все-таки попробуем микрофон не вместо применения бас-лоушек, а вместе (иначе зачем покупать микрофон). Если соберется достаточное количество человек логистическое бремя можно будет разделить на всех, т.о. выйдет совсем немного.
3) В ближайшее время будет запущен краудфандинговый проект по данной тематике (не бас-ловушки, а акустическая обработка). Вы сможете сделать пожертвование на предложенную сумму или выбрать близкий по стоимости лот.
Может быть выберете что-нибудь из этого? Тем более, что:
на сдачу (от 100$) покупаю себе MiniDSP umic-1 и уже «профессионально» замеряю свою комнату
Доставка UMIC-1 с официального сайта будет стоить 50$, поэтому на покупку потребуется 125$. Можно взять на американском Amazon за 110-115$, но это все равно больше 100$. Поэтому сдачи у вас попросту не останется )))
Редактировать сам вопрос можно только в течение суток после создания? А то я строил планы на обновление списка участников и текущего состояния темы.
Не стесняемся проявлять интерес!
Господа, давайте просто задонатим Никите на полезное дело? Все равно ведь потом на стерео.ру будет отличная статья с «грязными подробностями».
Так и подозревала с самого начала.
Предлагаю в теме интерактив!
По ресурсам есть я и небольшая команда, которая будет мне помогать (в случае необходимости). Больше никого привлекать не планируется, поэтому ресурсы const. Основной риск это моя лень, поэтому буду искать стимулы и мотивы.
Собственно, вопрос:
Я в первую очередь за эффективность при минимальных размерах. А с внешним видом можно и подождать. Главное работало бы. А то кошка уже половину ловушек поролоновых разодрала 🙂 Вот, кошкоустойчивости нужно уделить повышенное внимание!
Всё зависит от места размещения. Если можно в любом, то готов даже до 60х120 см. разместить. А так 60х60 см. считаю отличным размером, как и глубину в 15 см.
По фен-шую размещать нужно на стенах, смежных со стенами с проблемной длинной (если проблемная длина у боковых стен, то на фронтальной и тыловой стенах). На самих стенах: или напротив слушателя, или напротив АС, или в углах. Есть ли между этими расположениями на самом деле разница предстоит проверить на практике.
Я готов пробовать разные места. Надеюсь, скоро приедет микрофон, и я проведу замеры. Очень интересно, что они покажут. Даже без Ваших ловушек есть идеи, какие варианты изменений в комнате измерить. План комнаты подробный, если нужно, нарисую.
Это уже серьёзным исследованием попахивает, но мне это тоже интересно. Поэтому придётся открутить от стены диффузоры, что делать.
Это уже серьёзным исследованием попахивает
Тем более ценным будет материал на выходе. А если еще и будет заметна корреляция между ощущением и измерением, можно вообще будет стать членом академии акустических наук )))
Поскольку в интерактиве принял участие только Vinik, его мнение оказало наибольшее влияние на реализацию затеи. Будет два этапа, на первом дешево и сердито реализуется основной функционал, на втором он упаковывается в красивую оболочку. Пока происходит упаковка в красивую оболочку, изготовленные на первом этапе изделия путешествуют к желающим их опробовать, надеюсь к этому времени они обзаведутся средствами измерений. Устав проекта:
Расчеты характеристик и размеров пока не закончил, но сегодня вечером было пару часов и мы решили начать отлаживать процесс. Взяли лист фанеры 12 мм и нарезали три заготовки под боковые стенки. Общий размер изделия составит 891х594х150 мм, были вопросы по глубине, но решили начать с такого варианта.
На первой стенке дернула рука, но на второй и третьей уже приноровился и более менее гладко прошел. Если сложится, завтра сделаем заготовки под оба дна и доделаем все заготовки под боковые стенки на первые два изделия. Заготовки потому, что в деталях предполагается сделать что-то типа «ключей» для застежки, как в ламинате (но гораздо проще, лишь бы точно стыковались друг с другом).
В пятницу ожидаю получить микрофон и в выходные заняться замерами. Можете подсказать, какие настройки нужно использовать, чтобы измерения сразу вышли «правильными»?
P.S. Ну и само собой не забыть подкинуть файл калибровки.
Всё! Трепещите комнатные резонансы! Вам не спрятаться! Микрофон приехал!
Звонкость не проблема, страдают скорее наоборот от ее отсутствия, с этим точно разберетесь. Резонансные ловушки может ставить и по углам, но для этого удобнее, чтобы они имели соответствующую форму, конечно. Но если есть желание попробовать, то оценить их влияние сможете и с теми, которые будут изготовлены.
Спасибо, чуть успокоили.Буду пробовать как все закончу, и мебель полностью стоять будет. К этому вопросу либо вернусь, либо все будет ок. Но на данный момент очень звонко и эхо. Понятно что комната почти пустая. В комнате кроме дивана,кресла, тумбы с тв и аппаратурой, ковров небольших на полу, не чего не будет по идее. А там уже буду слушать 👂 и либо удовольствие получать, или мат часть учить и ночами не спать. Ждать осталось не долго)недельку.А так пока стоит хай фай, и одно кресло.
Думая над конструкцией возникла идея попробовать загнать резьбовую клепку непосредственно в торец листа фанеры. Сегодня попробовали это сделать, М4 оказалась великовата, а вот с М3 вполне может получится. Но тогда мембрана будет крепиться непосредственно к боковым стенкам бас-ловушки. Т.е. у нее не будет декоративных панелей сверху (шляпки болтов будут торчать наружу). С другой стороны работать с внутренним пространством будет проще и с точки зрения изготовления, и использования (балласт можно будет вставлять одним куском). Вообще с такой концепцией лучше брать фанеру 15 или 18 мм толщиной, 12 мм все-таки маловато.
Всегда радует когда руки растут от туда откуда надо,+++сую Никита.
Я почти закончил рисовать трехмерную модель, после чего смогу достаточно быстро посчитать размеры и подготовить проектную документацию. Есть вопрос по поводу крепления изделия к стене, у меня осталось два варианта, из которых нужно выбрать:
Склоняюсь ко второму варианту, в основном из-за неудобства эксплуатации первого. На первый взгляд один раз повесил и наслаждайся, но на практике не всегда так получается. Мнения?
Моё мнение Вы знаете: через отверстия к стене, как у меня укреплены скайлайны. Но, думаю, в тестовых образцах можно вообще не делать крепления. Навряд ли для тестов кто-то будет сверлить стены. Я вот, например, взял бы две рейки и из них бы соорудил временную «двуногу» для тестов. Да и никто не мешает потом просверлить сквозные отверстия, когда изделие найдёт своё место.
Я вот, например, взял бы две рейки и из них бы соорудил временную «двуногу» для тестов.
Если я правильно понял, что-то типа ходулей вдоль правой и левой стороны, чтобы можно было поднять на некоторую высоту изделие? Просто двуногой обычно подпирают то, что само по себе не стоит, а тут поверхность плоская и просто на полу стоять будет без проблем.
Да и никто не мешает потом просверлить сквозные отверстия, когда изделие найдёт своё место.
Планируется грунтовка и лакировка бас-ловушек из соображений защиты покрытия, поэтому все механические работы нужно выполнить до этой процедуры. По большому счету не страшно сделать и потом, но хочется сразу закрыть вопрос, пока это наиболее уместно.
P.S. Промазал по кнопке ответить.
Закончил 3D модель и подготовил видео о том, как работать с внутренностями.
Можно будет установить 1) только поглотители 2) только балласт 3) их комбинацию 4) или оставить бас-ловушку пустой. Завтра-послезавтра планирую закрыть пункты 1.2 и 1.3 плана и перейти к закупке материалов и комплектующих.
Способ фиксации поглотителя понравился. Хорошо выкрутились ))
А уж как я был рад, когда сообразил )))
P.S. Хотя насчет «реечного дна для матраса» осталась пара мыслей, которые может быть во что-то выльются.
Добрый день, Никита! Вот что у меня получилось:
Это было в «стандартном положении», а это без затычки в ФИ и с ней (стандартно):
Это замер основной системы, Cambridge Audio Aero 6? ВЧ на графиках ощутимо проседают, в связи с чем я полез смотреть в интернет, какая используются ВЧ головка в этих АС и наткнулся на то, что там «BMR» излучатель. Просто очень уж рано начинает падать уровень, аж с 8 кГц (очень хорошо слышимая область), обычно завал идет с 12-15 кГц (тут уже гораздо менее критично).
Да, это Aero 6. Могут так мои скайлайны влиять на ВЧ? График не врёт: очень сильно заметно отсутствие высоких по сравнению со звуком в наушниках. В следующие выходные всё же откручу их и посмотрю, что изменится. На слух без затычки ФИ гудит не громче, но как то неприятнее. Кроме того, без затычки в других местах комнаты (не в месте прослушивания) гудёж сильнее. Может кажется, измерю тоже.
Могут так мои скайлайны влиять на ВЧ?
Нет, так не могут ) Если бы пара деревянных панелей могли так кардинально влиять на звук, обустройство кинотеатров и студий звукозаписи не закладывалось бы на стадии строительства. Кроме того, замеры участника AVS форума говорят о том, что это типичное поведение для данной технологии CA.
Знакомое падение на 8-10 кГц? Потом у него конечно идет подъем, но. Это график прямого замера перед головкой, а под 45 градусов там еще большее падение. И есть интересное сравнение с излучателем KEF. В общем, стоит признать, что CA напортачили со своей идеей единой мембраны, лучше бы поставили фильтр.
Это скорее отличная новость 🙂 Раз я всё равно меняю АС. Как раз очень хочется не иметь такой завал с новой. Ещё бы и проблемы внизу тоже решились бы этой заменой. Да, сейчас АС не перпендикулярно стене, есть небольшой угол на слушателя. Поверну их перпендикулярно и наоборот разверну на слушателя и замерю.
Думаю, что не решатся, но однозначно станут менее масштабными и более конкретными. Сейчас проблему представляет весь диапазон от 45 до 100 Гц, причем до весьма внушительного уровня в 20 дБ. А когда появится ясность по новым АС?
В ближайшие выходные: или всё получится, или нет. Если получится, то будет возможность сделать замеры новых и старых в одной и той же точке при одних и тех же условиях.
У меня всё получилось. Так ведут себя Zu Audio Union:
Поздравляю с обновлением. Масса новых впечатлений?
Да! Уж не знаю, с непривычки ли к высоким, но играют они лучше перпендикулярно стене, чем развернутыми на слушателя. Сцена сразу значительно шире и никакого рупорного окраса. Буду экспериментировать с ними 🙂 Но результаты измерений очень похожи на старые колонки. Всё же надо «чинить» комнату.
Кстати, удивило отсутствие влияния придиванного столика прямо перед местом прослушивания. Казалось бы отражающая поверхность. Зелёный график со столиком. Столик картонно-деревянный Икеевский на колёсиках.
удивило отсутствие влияния придиванного столика
Ну а чем поверхность столика должна отличаться от поверхности пола, если на месте его нахождения не лежит ковер, конечно? Но даже в этом случае небольшой столик погоды не сделает.
Да, на полу ковер (исторически) и на стене за слушателем тоже (вешал из-за того, что место прослушивания вплотную к стене и была полная неразбериха: звук с левого прилетал справа и всё такое. ). Без ковра на стене тоже сделаю замер. Составляю план замеров.
Что касается качественных характеристик, теоретические прикидки такие:
Интереснее всего из этого лично для меня
До конца недели планирую разобраться с чертежами, а в начале следующей закупить недостающие материалы.
Еще меня вчера посетила красивая идея, которой в случае краха поделюсь сразу по факту неудачи, а в случае успеха в отчетной статье в самом конце истории )
Вчера, 03 ноября закончили закупку всех необходимых комплектующих, таким образом опередили негативный прогноз на 8 дней, это хорошие новости. Но есть и плохие, чертежи пока так и не готовы, завтра уже пойдет первый штрафной день )))
