чем залить пространство между стенами
чем заполнить пространство между двумя стенами?
есть стена и стена, между ними зазор от 0 до 7 см
внешняя часть стены выровнена в 0 (ну почти) и оклеена обоями
а звукоизоляция хуже все же, хочется заполнить пространство между двумя стенами не сильно нарушая обои обзвонил многих пока варианты такие:
пенополиуретан (плотность нравится) но отверстий много, и говорят возможен разрыв шланга, т.е. технология очень грязная
уважаемые, может подскажите, кто возьмется и технологию подходящую исходя из опыта?
Вы сначала определите цель: важна ли звукоизоляция? Или не очень.
Исходя из ответа принимайте решение.
Всегда найдётся кто-то лучше.
L66 написал :
есть стена и стена, между ними зазор от 0 до 7 см
Всегда найдётся кто-то лучше.
Сомневаюсь что можно существенно улучшить изоляцию при толщине слоя от 0 см.
Стены между которыми зазор из какого материала? Их толщина?
просто нужно убрать эффект барабана от базогребевого блока
(на будущее ни кому не советую)
но все больше склоняюсь к тому что бы выкинуть эти блоки куда подальше
ерунда полная, в нашей стране где на что угодно дают сертификат за 5
рублей, получается полная ерунда и вранье
L66 написал :
но все больше склоняюсь к тому что бы выкинуть эти блоки куда подальше
и выложить кирпичом 1/2.
Устроили консилиум тут на месте
вариантов убрать стены нет, так как это равносильно переделать две комнаты
в свежей сделанной квартире это глупо.
не пойму одно почему кому не звоню, все ерунду говорят, ну т.е.
выдумывают какие то характеристики
напоминает 12 цилиндровый двигатель со средним расходом топлива в 9 литров
на 100 км. ))
не ужели ни у кого опыта не было?
у меня получается остается один вариант это к этим стенам доложить новые
а не разрушать их
на счет кирпича не нужно, он же тоже как бы не звукоизоляционный совсем, т.е. в СНИПе еще 70-х годов у него звукоизоляция описывается хуже чем у сандвича
значительно (стекловолокно 50 мм + гвл на каркасе)
а из чего тогда стены делать? толстые стены тоже не хочется городить
Владимир, это ценный совет, если бы потратили немного своего времени
посмотрели, что такое Шуманет БМ, то наверное и не написали бы
даю подсказку ищите на акустик ру
уж ни как это не хуже чем роквул, но дороже )))
тут важно стену поставить на прокладку по периметру такую что бы по плотности вынесла
стена кирпич как вариант хороша, но к ней опять нужно делать много всего что бы не слышно было
и опять таки это не слышно все фигня
звук лучше изолировать в источнике, идет от соседей вот у них и так у всех тогда тише будет, чем звук
который уже пошел пытаться убрать полностью
т.е. все эти меры хороши больше для звука от Вас, ужей звук будет поступать по потолку, по полу,
по всем другим стенам. а вот если у всех будут такие сделаны меры тогда звука не будет вообще
как бы комната в комнате, но сами понимаете у нас в Москве например люди еле наскребли на квартиру
и еще 30% у них просто нет вот так вложить, зато на домашний кинотеатр есть
вот так и живем (
Заливка ППУ стен и пустот
При строительстве малоэтажного жилья применяется кирпичная кладка в 1,5 или 2 или 2,5 кирпича:
На фото показана установка и компоненты для заполнения межстенного пространства пенополиуретаном.
Рассмотрим подробнее, как это работает. Но сначала немного теории, чтобы понять, зачем нужен ППУ в межстеновом пространстве. Если теория не требуется, то переходите сразу к вопросу, как заполнить стены пенополиуретаном.
Пустоты между стенами сплошной и облегченной кирпичной кладки
Времена, когда использовали однослойную сплошную кирпичную кладку, которая показана на рисунке слева, прошли.
Ибо в соответствии со СНиП II-3-79 СТРОИТЕЛЬНАЯ ТЕПЛОТЕХНИКА с изменениями и дополнениями от 2014 года, сопротивление теплопередаче стены должна быть не менее 2,66 [м2 х град.К / Вт]. А это значит, что толщина кирпичной стены должна быть не менее 1,2м, т.е. почти в 5 кирпичей, что нереально.
Чтобы увеличить теплоизоляционные свойства сплошной кладки, т.е. увеличить её сопротивление теплопередаче, её стали делать двухслойной: внутренняя, основная стена и внешняя в половину облицовочного кирпича. Таким образом, между ними формируются воздушный зазор 50. 150мм. У сплошной двухслойной кладки нет рёбер жесткости из кирпича между внутренней и внешней стенами. Они связываются между собой посредством арматуры или сетки или анкеров.
В домах, построенных до 2000-х годов на Юге и в Европейской части России этот зазор чаще всего ничем не заполняли. Воздух между стенами выполнял функции утеплителя, по аналогии с воздухом между стеклопакетами. Помимо этого, благодаря воздушному зазору осуществляется вентиляция стены, не допускается конденсат, когда тёплый воздух диффундирует через стену наружу.
Но если говорить о теплоизоляционных свойствах такой конструкции, то они напрямую зависят от качества кладки обоих стен: и внутренней сплошной и наружной облицовочной. И, если качество кладки не идеально, то вентиляционный зазор может быть причиной промерзания обоих стен. В теплых регионах России этот аспект до поры до времени не учитывался, но на Севере, Урале и Сибири давно применяют сплошную двухслойную кладку с внутренней теплоизоляцией, которая показана на рисунках ниже (кликабельно, нажмите, чтобы увеличить).
Для такой конструкции между сплошной стеной и облицовочной укладывают различные плитные утеплители, при этом вентилируемый зазор уменьшается до 20. 50мм.
Сегодня сложно найти домовладельца, который уже на этапе строительства не думает, сколько будет платить за отопление зимой. Даже, если дом строится в Краснодарском крае, где тепло: думают, считают, планируют. Поэтому сплошная кирпичная кладка с вентиляционным зазором без утеплителя означает, что хозяин очень богат либо он не контролировал ход строительства.
В частном домостроении, если высота не более двух этажей, на смену двухслойной сплошной кладке с утеплителем и вентиляционным зазором пришла облегченная двухслойная кладка. Её ещё называют колодезной или стеной с заполнением.
Колодезная кладка подразумевает заполнение всего пространства утеплителем. Причем, очевидно, что листовые или рулонные теплоизоляционные материалы здесь не подходят. Используются сыпучие либо жидкие составы. Воздушных зазоров нет. И такая конструкция экономически эффективнее: стены тоньше (расходы на строительство меньше) сплошной утеплитель толще (расходы на отопление меньше).
Следует отметить, что внутренняя стена не обязательно выполняется из кирпича. Это могут быть газосиликатные блоки или камни из пенобетона или керамзитобетона или монолит. Но если внутренняя и внешние стены соединены перемычками из кирпича (или иного камня), то правильно говорить об облегченной двухслойной стене (колодезной кладке). Если же соединены анкерами, арматурой, сеткой, то это сплошная двухслойная стена.
Заливка пенополиуретана в межстеновое пространство колодезной кладки
Исходя из конструкции и самого определения стены с заполнением (колодезной кладки) следует, что пустоты можно и нужно заполнить утеплителем на этапе строительства. Полости либо засыпают либо набивают либо заливают.
Про засыпки и забивки, как-то: керамзит, перлит, эковата, опилки и пр., на сайте poliuretan.ru ничего не рассказывается, т.к. у нас есть три материала и технологии для ЗАЛИВКИ в стены утеплителя:
Т.к. данная статья посвящена заливке в полость ППУ, то не касаемся на этой странице технологии утепления пеноизолом и пенобетоном. Об этих двух материалах читайте в других разделах poliuretan.ru.
Заливка пустот пенополиуретаном в последние десять лет является востребованным видом работ, что обусловлено:
С другой стороны, в последние годы оборудование и материалы были приспособлены для выполнения таких работ:
Оборудование и химия фирмы НСТ позволяют заполнить пенополиуретаном все пустоты в межстенном пространстве, запечатать даже мельчайшие трещины и щели. Все недостатки каменной кладки устраняются, если закачать в полость жидкий утеплитель.
На этапе строительства заливка ППУ в стены осуществляется сверху вниз, т.е. в открытую полость. При реконструкции, когда требуется утеплить уже построенный дом, заливку ППУ в межстеновое пространство выполняют через отверстия в кладке:
К слову, о том, почему со временем появляются или увеличиваются пустоты в среднем слое, ранее заполненном утеплителем, рекомендуем к прочтению:
Как залить пенополиуретан в открытую полость
Вариант 1. На выходе пистолета устанавливается шланг Ду 12. 16мм и L 0,3. 0,5м, используются компоненты для заливки легкого ППУ (открытая ячейка, плотность 10. 20 кг/м3) с длинным временем старта (30. 40 секунд). Четыре следующих фото являют собой наглядную демонстрацию данного способа заливки ППУ в открытую полость.
 |  |
 |  |
| Процесс заливки пенополиуретана установкой ПЕНА-20 в полости на объекте | |
Вариант 2. На выходе пистолета устанавливается труба или жесткий шланг Ду 25. 32мм L 1м, используются компоненты для напыления легкого ППУ (открытая ячейка, плотность 10. 20 кг/м3) с коротким временем старта (5. 7 секунд). В таком случае правильно говорить о заполнении пустот между стенами путем напыления ППУ.
Для лучшего восприятия посмотрите видео ниже, каким образом подобную работу выполняет партнер НСТ в Башкортостане.
Как залить ППУ в межстенное пространство через отверстия
Если же дом уже построен, но требуется закачать утеплитель в полости и пустоты, то речь идет о заливке ППУ в закрытое межстеновое пространство через отверстия.Причем, отверстия могут быть, как во внешней, так и во внутренней стене.
Если в доме 1-2-3 этажа, то заливка, понятно, будет через отверстия во внешней стене. Аналогичным образом, если дом уже эксплуатируется, т.е. уже имеет место внутренняя отделка. В таких случаях заливка ППУ между стенами осуществляется снаружи.
Когда возводится многоэтажное здание, то даже на этапе строительства заливку сверху в открытую полость не практикуют. Поднимают внутренние и внешние стены и лишь потом заполняют пустоты утеплителем. И так как заливать снаружи на высоте: и сложно, и неудобно, и рисковано и т.д., то жидкий пенополиуретан заливают через внутреннюю стену. Панельное домостроение, по понятным причинам не рассматривается (предполагается, что утеплитель уже заложен в панели).
Сколько необходимо сделать отверстий? Сколько жидкого ППУ можно и нужно подать через отверстие?
Таким образом, вливать жидкий ППУ через отверстие в полость можно не более 30 секунд.
Производительность любой установки, задействованной для заливки в полость, должна быть на максимуме:
Максимальная фактическая плотность полиуретанового пенопласта в стене составляет 20кг/м3, т.е. она может быть в 2 раза больше, чем плотность свободного вспенивания. А это значит, что:
Поэтому для начала необходимо прикинуть, какой объём между стенами предстоит заполнить? Первый ряд отверстий 12. 18мм готовим на высоте 0,3м от нижней точки заполнения. Расстояние между отверстиями от 0,5 до 1,0м:
Для оценки заполнения пустоты между стенами необходимо сделать контрольные отверстия малого диаметра (5. 7мм). Их высверливают также в шахматном порядке и располагают на половине высоты первого ряда заливочных отверстий, со смещением вбок на расстояние половины расстояния между заливочными отверстиями. Заранее готовят затычки (деревянные колышки или пробки из ППУ или иного материала), чтобы забивать в контрольные отверстия, когда из них полезет пена.
Заливку начинают через отверстия первого уровня и проверяют заполнение через контрольные отверстия, последовательно поднимаясь выше. Если появляются сомнения, заполнила ли пена тот или иной участок, необходимо сделать контрольное отверстие и вставить туда щуп.
Пенополиуретан обладает превосходной адгезией к кирпичу, бетону, металлу. Поэтому утеплитель в стене является не отдельным слоем, а формирует с ней единый контур. Такая теплоизоляция не дает усадку, не разрушается со временем, даже, если имеют место подвижки конструкции дома. ППУ достаточно эластичен и не разрушается при подобных напряжениях. Коэффициент теплопроводности остаётся неизменным.
Вспениваясь в полости или пустоте межстенового пространства, пенополиуретан формирует жесткий, бесшовный и герметичный теплоизоляционный барьер без единого мостика холода. Сопротивление теплопередаче стены дома возрастает в разы.
Остались вопросы? Спросите нас:
тел. 8 800 250-11-05 (звонок бесплатный для России), e-mail: nst@poliuretan.ru
Энергоэффективный дом
Чем утеплить колодцевую кладку. Все, что можно засыпать и залить и нужно ли этим заниматься
В 80-х была мода на колодцевую кладку с замкнутой воздушной прослойкой. Читал, что кому-то засыпали в колодцы керамзит или шлак. «Жертвой» моды стал дом моей свахи, построенный в рамках массового строительства заводом для своих работников. Наверное, в те времена и возникла баечка про лучший в мире утеплитель — воздух.
Нужно отметить, что кладка с пустым простенком была популярна и на западе. С утеплением таких домов возникло много проблем, подробнее в конце статьи.
Теплотехнический расчет колодцевой кладки
Нужно начать с вводных: пол-кирпича+12 см прослойка+пол-кирпича. В SmartCalc этот «пирог без начинки» выглядит так:
Согласно серии 2.130-1 минераловатная плита имела другие характеристики и в итоге сопротивление теплопередаче составляло 1.915 (при современной норме около 3).
Все возможные варианты засыпок, заливок и облицовок прогнал через калькулятор, какие-то выводы можно сделать уже на основе этих расчетов.
Чем и как можно заполнить пустоту в стенах дома
К каждому варианту утепления прилагаю скрин теплотехнического расчета, чтобы ничего себе не фантазировать, глядя лишь на коэффициенты теплопроводности разных материалов. Заодно видим влагонакопление и точку росы. Плитные утеплители, предусмотренные для закладки в колодец ГОСТом, я не рассматривал — их уже не телепортируешь в простенок.
Засыпка перлитом
Более-менее доступный минеральный насыпной утеплитель, который чаще всего используется для утепления колодцевой кладки. Экологически чист, не горюч, не гниет, мыши к нему равнодушны, усадка минимальная. Основные минусы: открытые поры, высокая гигроскопичность и, тем самым, потеря теплоизоляционных свойств в самое холодное время, ну и при определенных условиях на нем чудесно растет грибок (выращиваю на нем триходерму для огородных дел). Ветка про перлит на Forumhouse. В калькуляторе выбрал вермикулит с такими же данными, как у местного перлита (100 кг/м3). Не нашел перлит с плотностью 200 кг в продаже.
Лучше, чем с воздушной прослойкой, но без внешнего утепления проблемы с влагой.
Пенополистирол в виде гранул не представлен в калькуляторе, а заменить его на плитный вариант кажется мне плохой идеей. Так или иначе, гранулированный ППС тоже засыпают (задувают) в колодцы. Самый бюджетный вариант — вторичка, дробленка. Но качество такого утепления нельзя заранее просчитать, это минус. Если пользоваться определенной схемой задувки, можно заполнить колодец довольно плотно. Когда есть доступ к воздушной прослойке через кровлю, то крошку при засыпке можно трамбовать подручными средствами (и такое встречал на форумных просторах).
Пенополистирольная гранула сильно электризуется, забивает шланг при выдуве. Ее текучесть может свестись на нет из-за статики и она комками будет залипать на перемычках-сетках внутри зазора. Задувка стен пенопластовой крошкой еще сложнее. Трудоемко, но можно справиться самому. Способ имеет право на существование, как самый недорогой, но посчитать эффективность вряд-ли возможно.
Эковата
Она же юнизол, целлюлоза — интересный утеплитель, но требующий профессионального подхода. Посмотрите несколько роликов в youtube на тему усадки эковаты, в них разобраны основные ошибки утепления этим материалом. Посмотрим по расчетам:
И видим ограничение влаги в ограждающей конструкции плюс недостаточное сопротивление теплопередаче. Не нужна нам эковата в колодце.
Керамзит почти ничего не добавляет к теплосопротивлению колодцевой кладки, как и пеностекольная крошка. Этим материалам не место в пироге стены.
Полистиролбетон
Полистиролбетоны по разным «рецептам» — сомнительное удовольствие что по трудоемкости, что по эффективности (2.12 (м²•˚С)/Вт). Для заливки бетонов обязательно используется глубинный вибратор, а в простенок уже не засунешь его. Хотя заливка чего-либо, что ни говори, самое надежное дело. И что же мы можем залить в колодцевую кладку?
Пеноизол
Пеноизол (карбамидный пенопласт) сейчас заливают чуть-ли не из каждого утюга. Каждая вторая стройбригада имеет какое-никакое оборудование для смешивания/заливки/напыления, так что посчитаем и его:
Прекрасные цифры по R, не очень хорошо по влаге. Пеноизол среди заливных утеплителей №1 по обсуждениям в сети в связи с поголовным браком и нарушением технологии. Результат утепления пеноизолом может быть очень печальным, слишком много этапов, на которых можно нарушить технологию. Нужна стена, которая выдержит три атмосферы от подающего пену оборудования, как говорят пеноизольщики — заливаем до легкого треска. Усадочные трещины, пусть и небольшие, никак не отремонтируешь. Проверить качество выполненных работ можно только в отопительный сезон тепловизором.
Посмотрел несколько видео с заливкой пеноизола и ППУ в процессе кладки — даже так, контролируя заполнение, образуются карманы и щели. Насколько они влияют на конденсацию и прочее, я не знаю. Сама идея заполнения пустот пеной мне очень нравится, но слишком велика цена в случае брака. Посмотрите так же статью американского строителя, который не доволен пеной, это его видеорепортаж с обьекта:
Говорит, что его работа состоит в переделке утепления после пеноизольщиков. В англоязычном ютубе вообще сотни роликов от недовольных утеплившихся.
Пенополиуретан
На порядок дороже пеноизола, дает прибавку к СТ в 0,4 (м²•˚С)/Вт к пеноизольным 4.4, лучше ситуация с влагонакоплением. Проблемы применения все те же — прекрасный материал применяют не по ТУ, без учета специфики того или иного вида ППУ (закрытая/открытая ячейка, плотность кг/м3, качество компонентов и их срок годности, масса других моментов). Хороший ППУ в сочетании с хорошим оборудованием и специалистами стоит очень дорого, а контроль выполненных работ не так прост.
Пеноматериалы имеют свой срок годности (очень короткий), и разрушаются не в одночасье — дом постепенно теряет теплоизоляцию, отремонтировать или поменять пену нереально.
Шлак, гравий и опилки по тем или иным причинам не стоят рассмотрения, даже если у вас есть бесплатный доступ к материалу.
Может лучше снаружи?
Проблема воздушной прослойки — конвекция. Доступно обьясняется это явление на примере колодцевой кладки в вебинаре инженера-строителя А. Терехова.
Если в зазоре будет стабильная температура, то «ветер гулять» там не должен (при условии замкнутой воздушной прослойки, не вентилируемого фасада). Утеплившись снаружи мы решаем проблему «малой кровью», и не нужно сверлить 100500 дыр для заливки/засыпки. Что об этом думает калькулятор:
Я не брезгую почитать и англоязычные источники. Все-таки, там утепляться массово стали 20 лет назад и результат налицо. В той же Великобритании кладка с простенком практиковалась из-за «влажных ветров» с побережья — кирпич наружный мокнет, дальше стена сухая. Ажиотаж на утепление простенка пошел в Америке и Британии благодаря гос. программам, компенсирующим расходы гражданам на теплоизоляцию. Много проблем возникло в итоге, куча репортажей с плесенью, разрушенными домами и все в таком духе. Страшные картинки и цифры есть в документе Post Installation Performance of Cavity Wall and External Wall Insulation, шикарный материал на тему, как надо и не надо утепляться). Целые сайты посвящены решению проблем с утепленной воздушной прослойкой, с сотнями тепловизорных фото, не для слабонервных. Нашел все это, когда уже заканчивал подбор материала для статьи.
Появились службы, выковыривающие и высасывающие утеплитель из простенка:
Настоятельно рекомендую эту статью, в ней описаны все проблемы внутреннего утепления колодцевой кладки, с которыми массово столкнулись в Великобритании, так что просто засыпать/задуть и расслабиться вряд-ли получится. Может, оставить воздушную прослойку в покое?
Склоняюсь к тому, что утеплять пустотелые стены разумнее снаружи. Если дело сделается — напишу что-как. Буду рад комментариям.
Заливка ППУ в пустоты между стенами кирпичной кладки
Утеплить дом, коттедж, виллу, таунхаус во время строительных работ или через несколько лет после сдачи здания в эксплуатацию можно несколькими способами. Наиболее эффективный метод — заливка пенополиуретана между стенами. Оно полностью заполняется утеплителем. Заделываются трещины, просветы.
Малоэтажки часто строятся с применением облегченной или, по-другому, колодцевой кирпичной кладки. Ее основное достоинство — экономичность.
Особенности кирпичной кладки облегченной
Стены кирпичных малоэтажек возводят толщиной в 2-2,5 кирпича. Это составляет 510-640 мм. Параметры вычисляют, исходя из способности кладки проводить и удерживать тепло, а также расчетов осенних и зимних температур, типичных для данной местности. Такую кладку называют облегченной или колодцевой.
Составляют колодцевую кладку 2 параллельные стенки, которые связаны друг с другом. Между ними прослойка из воздуха, которая выполняет теплоизоляционные функции. Толщина наружной стены — полкирпича, внутренней 1-1,5. Прослойка воздуха между ними — порядка 120 мм. Такая кладка эффективнее сплошной: расход кирпича меньше на 40%, а масса стены — на 28%. Термическое сопротивление конструкции повышается.
ВАЖНО: колодцевая кладка применяется исключительно для строительства внешних стен малоэтажек, либо последних этажей МКД, так как ее прочность мала для высоток.
Утепление кирпичной кладки ППУ
Чем же можно заполнить пустоту в стене и утеплить ее? Утеплители в виде рулонов, плиток неудобны из-за особенностей применения. Засыпные материалы для заполнения пустот требуют демонтажа кровли, либо части конструкции стены. Заполнить пустоту между стенами может ППУ. Это — наиболее оптимальный способ утеплить дом. Несомненное преимущество пенополиуретана в качестве изоляционного материала — проведение заливки на любом этапе строительства или уже во время эксплуатации здания.
Особенности компонентов ППУ
Чтобы качественно утеплить межстенное пространство дома используют компоненты пенополиуретана с невысокой плотностью и замедленным временем активного пенообразования (через 20-40 сек.). Благодаря этой особенности компоненты утеплителя в виде пенной жидкости в процессе закачки опускаются до самого низа. Она же позволяет им распределиться равномерно. Через время ППУ вспенивается и заполняет собой всю пустоту между стенами.
Приемы заливки ППУ в стены
Если дом еще строится, и пространство между стенами открыто, залить туда утеплитель в жидкой пенистой форме просто. Методика такая: ППУ заливают в полость сверху. Насколько пространство заполнено утеплителем, оценивают визуально.
Если доступ к пространству между стенами закрыт, снаружи или изнутри в стене просверливаются отверстия диаметром до 14 мм. В них заливается пенополиуретан.
Если доступ к пространству между стенами закрыт, заливка имеет особенности.
4 преимущества заливки ППУ:
Вы еще не утепляли стены? В Вашем доме холодно? Компания «Строй Стандарт Полимер» поможет справиться с проблемой. Мы выполняем работы по заливке ППУ в межстеновые пустоты, полости в Оренбурге. Получить бесплатную консультацию по выбору тепло-, гидроизоляционных материалов, технологиям нанесения утепления можно подав заявку на сайте или по телефону +7 (912) 840-05-05, +7 (912) 846-48-58. Наши менеджеры ответят на все Ваши вопросы по поводу утепления жилья. Стоимость услуг рассчитывается индивидуально. Цена зависит от объема работы и качества материалов.