чем закончился 5 сезон джоджо
Финал Steel Ball Run — худшая концовка в истории манги. Или лучшая?
В пантеоне манги «Приключения ДжоДжо» занимают особое место. Неповторимый авторский стиль и уникальное чувство юмора Хирохико Араки создали превратившуюся в глобальный мем франшизу, уже тридцать лет не сбавляющую обороты. Её поклонники демонстрируют широкий разброс мнений о том, какая из частей лучшая, но седьмая для всех стоит особняком. В ней Араки наконец нашёл способ совместить свои фирменные бои-головоломки с адекватной подачей истории и прекрасно раскрытыми персонажами. Оттого намного обиднее, что финал SBR вызывает слишком много вопросов.
Зачем вообще была нужна гонка? На протяжении манги Валентайн несколько раз объясняет свою мотивацию: он очень хочет завладеть Священным трупов из патриотических устремлений и очень не хочет, чтобы им завладел кто-то другой. И именно поэтому Фанни устраивает гонку, в которой участвуют сотни потенциальных охотников за трупом, и за которой следят тысячи человек со всего мира. Не худший ли это из возможных способов сделать что-либо тайно? Мало того, сам Валентайн не предпринимает никаких действий по поиску частей трупа, а ждет, пока они окажутся в руках у Джонни и Джайро, чтобы потом устроить охоту на гонщиков. Мало того, никаких условий, которые бы обязывали президента собирать труп последовательно с юга на север нет, и ничего не мешало ему вести поиск сразу в нескольких местах. Но поиском занимаются только участники гонки.
Ответ: Валентайн устроил гонку для отвлечения внимания, чтобы собрать труп незаметно.
Допустим, к действиям президента постоянно прикованы взгляды граждан, поэтому пуститься на поиски самостоятельно Фанни не мог. Но у него есть преданные сторонники, которые могли бы заняться работой без привлечения лишнего внимания. Кто-то из агентов мог придать президента, но это всё ещё разумнее, чем отдавать труп случайным авантюристам, как Валентайн и поступил.
Почему Фанни не использовал админресурс? На стороне Валентайна выступает лишь несколько агентов, а ведь он президент страны. Что ему стоило натравить на Джайро и Джонни армию и полицию? Не думаю, что они сумели бы справиться хотя бы с батальоном солдат.
Ответ первый: Фанни боялся, что, если подключить к делу больше людей, кто-нибудь узнает о его планах.
Простые солдаты, не посвященные в тему стендов и не знающие о Святом трупе всё равно бы ничего не поняли. А если бы информация о планах президента всё-таки просочилась, Фанни к тому времени уже обладал бы мощами и не беспокоился о конкурентах. Тем более, об охоте за трупом уже знал Ватикан.
Ответ второй: Фанни не знал, как подать убийство участников гонки властями.
Как именно в бесконечном вращении участвует лошадь? Джайро назвал несколько довольно расплывчатых шагов к достижению техники. Но два условия поставлены максимально конкретно: человек и лошадь должны вместе создать единый золотой прямоугольник, лошадь должна чувствовать себя максимально комфортно. Так почему же Джонни использует бесконечное вращение уже после тяжелой травмы скакуна? Восстановим последовательность: Джонни, сидя на лошади, создает золотой прямоугольник, Фанни сбивает его с лошади, Джонни снова забирается на лошадь инаблюдает за смертью Джайро, Валентайн перерезает лошади горло, Джостар при помощи шара заставляет скакуна себя лягнуть и от этого обретает бесконечное вращение. Но сама лошадь не участвует в построении золотого прямоугольника, что противоречит словам Джайро. И запущенный в полет ударом копыта Джони этот прямоугольник не образовал: он образовал круг. Так почему всё сработало?
Ответ первый: форма золотого прямоугольника не обязательна. Джайро мыслил стандартами своей семьи и поэтому, на самом деле, не смог достигнуть настоящего Бесконечного вращения.
Джайро успешно атаковал Валентайна трижды: в последний раз президент разрубил шар лучом света, из-за чего вращение получилось неидеальным, комментариев по поводу первых двух атак не было. Фанни после них не рассыпался на части, как от атаки Джонни. Если отброс ить предположение о том, что у президента просто был большой запас HP, станет ясно, что в своих атаках Цеппели не достиг бесконечного вращения. Джонни же пошёл другим путём и освоил его по-своему. Тогда всё логично. Но есть два противоречащих друг другу момента. После боя Валентайн предлагает Джостару использовать обратное Бесконечное вращение и тот соглашается, то есть предполагается, что он может его осуществить, хотя и не сидит на лошади. А вот для вращения во время и после схватки с Дио лошадь всё-таки нужна. Роль животного и тем более стремени не ясна.
Как лошадь выжила? Если верить Валентайну, лошадь умерла. Но уже через главу Фанни предлагает Джостару вылечить животное при помощи спрея, пока то еще дышит. Кажется, Араки вовремя вспомнил, что гонщики не могут менять лошадей, поэтому кобыла воскресла.
Ответ первый (безумный): Валентайн считал, что именно Дио сможет сделать Америку великой.
Ответ второй (разумный): Валентайн так разозлился на Джонни из-за своего поражения, что решил отдать труп просто самому сильному кандидату.
Да, звучит логично. Но это в любом случае слив персонажа уровня Таноса из последних «Мстителей»: годами методично идти к своей цели, а потом плюнуть на всё из-за обидок.
Ответ третий (универсальный): Фанни оглупел от постоянных смертей.
Ответ: Дио изначально боялся вращения, и поэтому не лез на ближнюю.
Откуда Дио взял канистру? Араки продолжил делать отсылки к третьей части и вспомнил про момент с канистрой. Но вот беда: канистры появились только в тридцатые годы следующего века.
Ответ: это выдуманный мир, его хронология не обязана совпадать с нашей. Тем более, Дио скакал мимо бензинной лавки (?).
Да, действительно. Но у любого мира должны быть базовые правила, и, если эти правила отличны от правил нашего мира, читатель должен знать. Сеттинг SBR основан на Америке конца девятнадцатого века. Тогда давайте обоснуем, зачем местным жителям канистры. Машина в мире показана всего одна, бензин тогда использовали в медицинских и технических целях. Зачем канистры? Араки вообще не удалось выдержать атмосферу США конца века, в частности, ранее он изображал совсем нехарактерную для штатов деревенскую архитектуру. Но момент с канистрой режет глаза слишком сильно.
Почему Джонни не использовал вращение на земле раньше? В поединке с Дио Джостар зарядил бесконечным вращением асфальт под собой. Предположим, он не смог бы сделать это в поединке с Фанни, потому что еще не освоил технику. Но что мешало ему просто выстрелить под ноги лошади Дио?
Как Дио сумел использовать бесконечное вращение? Британец разгадал план Джостара, позволил вращению попасть в свою ногу, которую потом отрубил и бросил в самого Джонни, отчего вращение перешло на владельца. Но это же бред. Если техника управляется на расстоянии, Джостар должен был просто атаковать Дио до того как тот встал на одну ногу. Если техника не управляется, почему сам Джонни, лежа на земле, не попал под её действие? Если же для того, чтобы вращение передалось тебе достаточно соприкоснуться с вращающимся предметом, почему Джостар не умирает от использования собственных ногтей? Наконец, как вращение не перекинулось на руку Дио, которой он отрубал ногу и чем он её бросил?
Ответ на первый вопрос: техника не управляется. Джонни просто бросил её за спину Дио а потом она сам его атаковала.
Как видно далее, вращение атакует Брандо с той стороны, с которой он сам пришел к Джостару. То есть да, оно было за спиной и постепенно приближалось.
Но вернемся на главу назад, когда Джонни атаковал Дио вращением через стену. А потом отозвал вращение. Значит, он может им управлять. Так почему бы не использовать это тогда, когда Брандо разгадал суть плана? Это довольно простое решение.
Ответ на второй вопрос: пока вращение в ногтях или в шаре, оно еще не опасно для Джонни, а становится таким только после соприкосновения с другим объектом.
Логично. А объект, которому уже передали вращение, передает его другим? Тогда почему Фанни не передал вращение спрею? Вращение передается от предмета к человеку, но не передается от человека к предмету? Но ведь Джонни именно то и сделал, что передал вращение от себя асфальту. Если же вращение не передается предмету, то можно ли было защититься от броска ноги стенда с помощью неодушевленной одежды? Она ведь такой же предмет, как баллончик спрея, которому вращение не передалось?
Ответ на третий вопрос: Дио успел отрубить ногу до того, как вращение дошло до линии атаки, а ногу направил в сторону Джонни еще до удара.
Как Стил и Люси оказались на финише раньше Джонни и Дио? Точнее, раньше всех оказалась на финише Люси, которая уже караулила британца в тайном хранилище. Как ей это удалось? В тот момент, когда Джонни уже сошел с парома в Нью-Йорке, семейная пара еще сидела рядом с поездом где-то в глуши. Мало того, перед тем, как отправиться в Манхэттен, Люси вернулась назад по дороге, чтобы забрать голову Дио. После чего им нужно было проделать весь тот же маршрут, что и гонщики. Поезд президента едет со скоростью галопирующей лошади, то есть отыграть много времени до пересадки на паром они не могли. После парома герои должны были проскакать по тому же маршруту, что и гонщики. Так как же Люси попала в хранилище одновременно с Дио, имевшим огромную фору? Можно еще поверить в то, что Джонни умирал так долго, что Стил успел ему помочь. Но Люси-то должна была проехать по Бруклинскому мосту, хотя её там никто не видел.
Ответ один: супруги попали на Манхэттен другим путем.
Неплохая гипотеза. Но как? Это, конечно, вселенная Арки, в которой путей, ведущих на Манхэттен может быть бесконечно много. Да только сам мангака дважды нарисовал карту Нью-Йорка, на которой никаких мостов через Гудзон нет. А это значит, что, сойдя с поезда, Люси и Стил плыли бы на пароме, а потом скакали через Бруклин.
Ответ два: сцена с Дио и Люси происходит значительно позже, просто Араки зачем-то нарисовал их параллельно.
Это объясняет, как девушка оказалась в хранилище одновременно с Дио. Но не объясняет, почему она без мужа.
Почему бесконечное вращение не перекинулось на Стила? Мы только что выяснили, что вращение передается от человека к человеку при контакте. Почему тогда Стил не начал рассыпаться, взяв Джонни за руку?
Ответ: он начал рассыпаться, но Джонни быстро вернул его в норму. И лошадь, которая тоже должна была начать рассыпаться, вернул.
Тогда мы снова возвращаемся к вопросу о лошадях. Джостар и Стил создали золотой прямоугольник, сидя на лошади вдвоем? Складывается ощущение, что дело вовсе не в геометрии: просто лошади во вселенной SBR обладают некой магической силой, позволяющей им даровать людям бесконечное вращение. Тогда зачем Джонни вообще нужна была помощь Стила? Он мог бы просто схватить свою лошадь за ногу. Араки показал нам, что Джостар не может оседлать животное, потому что его рука рассыпается (что не помешало схватить Стила за руку), но, как показал бой с Фанни, сидеть на лошади не обязательно. То есть Джонни либо не мог победить Валентайна, либо должен был легко остановить вращение в себе.
Ответ на первый вопрос: лошадь из альтернативного мира не идентична базовой. Есть какое-то отличие, из-за которого Джонни и не смог сразу определить, что это лошадь Дио: просто копыта были немного, но разными.
Возможно. Проблема в том, что этот обоснуй, как и все предыдущие, я придумал только что. В самой манге не оговорено, что между версиями героев из разных вселенных есть внешние отличия. Выглядят они совершенно одинаково.
Ответ на второй вопрос: обычные люди просто не поняли, что Дио и Джонни дерутся.
Ответ на третий вопрос: Дио отыграл фору при помощи тайм-стопа.
Во-первых, он бы опух останавливать время так часто. Во-вторых, зрители бы офигели. Если организатора заметили шары Джайро на первом этапе гонки, то и телепортирующуюся лошадь заметили бы.
Почему мальчика не казнили, а Джонни его не спас? Завершение сюжетной линии мальчика ничем, кроме желания потроллить читателей не объяснить. Джайро принял участие в гонке, чтобы заплатить за освобождение мальчика. Очевидно, между ним и государством существовала некая договоренность, иначе никаких причин сохранять приговоренному к казни заключенному жизнь не было. Джайро не выигрывает гонку, мальчика не казнят. Мало того, его держат в тюрьме несколько лет, пока не происходит революция. Почему? В реальности смертники часто сидят в камерах годами, но здесь всё было готово к казни еще до отъезда Джайро. Хорошо, его не казнят. Но почему же Джонни, который так ценит дружбу с итальянцем, не попытался его спасти?
Ответ первый: Джонни пытался спасти, но не преуспел.
Ничего об этом в манге нет.
Ответ второй: Джонни не попытался, потому что это противоречило воле семьи Цеппели.
Почему 5-я часть JoJo такой кал?
05 Sep 2020 в 09:54
05 Sep 2020 в 09:54 #1
Я реально не понимаю, почему многие называют 5-ю часть лучшей. Она имеет огромную кучу проблем, начиная от второстепенного персонажа, который прописан лучше чем ГГ, заканчивая абсурдными сюжетными поворотами. Объективный список недостатков:
-Мотивация гг просто появляется на пустом месте (у того-же Бучелатти намного больше причин свергнуть босса).
-Лютая шиза Араки, который, не зная как слить босса мафии тупо сделал ГГ всемогущим.
-Персонажи не развиваются (Например дурачок Наранча, который никак не меняется в течении части).
-Смерть Наранчи тупо ради смерти.
-Последние 2 эпизода тупо какой-то ненужный бред. Ну узнали мы, что от судьбы не убежишь, и все происходящее в этой части уже предначертано, а, собственно, что это нам дает?
-Очень СУБЪЕКТИВНО, но все-таки стэнды типа инвертирующего речь я считаю чересчур бредовыми и бесполезными.
-Тоже СУБЬЕКТИВНО, но я не могу вспомнить хотя-бы 1 эпизод без файта, наподобие эпизода с поваром с 4-й части. Постоянный экшон, опять таки, утомляет.
Что-то похожее было с 4-й частью, где меня отталкивала дешевая рисовка и супер унылые первые эпизоды, которые я иногда вырубал на половине. Но в итоге часть мне супер зашла, и я не пожалел, что дал ей шанс.
А за что вообще можно любить 5-ю часть? Я правда хочу услышать хоть какие-то аргументы «за».
5 сезон Джо Джо
06 Apr 2020 в 23:49
06 Apr 2020 в 23:49 #1
06 Apr 2020 в 23:50 #2
4 лучшая часть из тех что выпустили
06 Apr 2020 в 23:57 #3
4 лучшая часть из тех что выпустили
Слишком скучная часть все происходит в одном месте нету главного антоганиста типа Диа
07 Apr 2020 в 00:01 #4
Почему,Почему они не добавили Джо Джо в конце,думал он придет и будет драться с тем боссом останавливая время
А Жорик не джоджо?
07 Apr 2020 в 00:02 #5
Соглы. Коич, Джотарыч как-то просто пропали. Финальный бой вообще сливной был.
07 Apr 2020 в 00:03 #6
А Жорик не джоджо?
07 Apr 2020 в 00:03 #7
Потому что Араки дебич. В пятой и четвертой части самые лучшие персонажи, которых просто спускают в унитаз, потому что МММ Я НЕ ЗНАЮ КАК ДАЛЬШЕ ДВИГАТЬ СЮЖЕТ ПОЭТОМУ ПУСТЬ СЛУЧИТСЯ РАНДОМНАЯ ФИГНЯ. Или же ой ну я не знаю станд Дьяволо слишком сильный но я чересчур дебил чтобы придумать что-то поэтому ну вот можно усилить станд и вот у ЖИОРНО ОН БУДЕТ ИМБОЙ.
07 Apr 2020 в 00:05 #8
Ну ДжоДжо же
Коич, Джотарыч как-то просто пропали.
Удостоверились, шо Жорик не крыса, как его папаша, и ушли.
Финальный бой вообще сливной был.
Чтобы победить имбу надо свалить на имбу еще большую имбу
07 Apr 2020 в 00:05 #9
И стардасты реально самый лучший сезон. Я смотрел залпом и когда закончил просмотр, было реально ощущение будто я сам лично приключение какое прошел. Там и персонажи и сюжет и повествование и драчки, все четко было.
07 Apr 2020 в 00:06 #10
4 лучшая часть из тех что выпустили