чем заделать гильзы труб отопления
Чем заделать гильзы труб отопления
Kendrick Erickson, flickr.com CC BY
Замена стояков в квартире – событие неоднозначное. Несомненно, что для человека, замученного постоянными протечками или чуть теплыми батареями, дело это долгожданное и радостное. Но после замены всем жителям приходится позаботиться о заделке образовавшихся вокруг стояков дыр.
Вообще, проход труб стояков через перекрытия должен заделываться по определенным правилам. Например, СНиП 41-01-2003 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» устанавливает, что трубопроводы через перекрытия должны прокладываться в гильзах из негорючих материалов. Также и заделка отверстий в перекрытиях вокруг труб стояков осуществляется негорючими материалами.
Гильзу обычно делают из куска трубы большего, чем стояк, диаметра. Такая гильза позволяет при необходимости очень аккуратно заменить трубы, не разрушая отделки помещения. К сожалению, такой идеальный случай встречается не часто. В старых домах гильзы часто отсутствуют. Также бывает, что трубу стояка вытащить не удается, и выбивать трубу приходится вместе с гильзой.
Рабочие при замене стояка редко утруждают себя изготовлением гильзы. И уж совсем редко удается добиться восстановления отделки. Чаще всего вокруг стояка остается внушительное отверстие.
А можно не заделывать?
Нет, конечно, отверстие можно и не заделывать. В этом есть даже свои плюсы. Например, образующийся при подметании мусор можно просто сваливать в эту дыру. И хлопот меньше, и дыра потихоньку заполняется. За пару лет получится завалить ее доверху.
Но на это время жизнь ваша будет намного более разнообразной, чем была до этого. Вы будете в курсе всех событий, происходящих у соседей – от оценок в дневнике ребенка до обеденного меню. Если внизу живут курящие, то курить вы будете вместе с ними. И уж совсем не повезет, когда между квартирами откроется постоянный туристический обмен. Только в качестве туристов будут выступать тараканы.
Как правильно заделать?
Самая первая мысль, которая приходит в голову – завалить отверстие цементно-песчаным раствором. Это далеко не лучший вариант. Жесткая заделка не даст трубам перемещаться при тепловом расширении. Стальные трубы при этом, скорее всего, разрушат цементно-песчаную стяжку, и все придется начинать сначала. Кроме того, покрытие стальных труб в жесткой заделке сильно царапается, что ускоряет коррозию металла.
Пластиковые трубы, жестко закрепленные в межэтажных перекрытиях, деформируются сами, и вам придется любоваться на кривые трубы. При ином раскладе труба может и треснуть, это уже серьезная авария, которая потребует повторной замены части стояка.
Поэтому правильная заделка должна позволять трубе свободно расширяться на 1-2 мм по диаметру, перемещаться на 1-2 см вдоль оси стояка, надежно защищать от проникновения насекомых, запахов и звуков.
Из подручных материалов для заделки лучше всего подходит капрон. Это прочное и эластичное вещество, устойчивое к механическим воздействиям. Капрон не впитывает влагу и не гниет. Особенно важно, что капрон не поддерживает горение – при отсутствии внешнего источника огня капроновое волокно гаснет само по себе.
Получить капрон в домашних условиях проще всего из капроновых чулок. Его, собственно говоря, и получать не надо – чулки и колготки делают из чистого капрона. Надо только подрезать среднюю часть колготок так, чтобы толщина получаемого шнура была приблизительно одинаковой по всей длине. Для получения длинного шнура колготки связывают между собой.
Теперь капроновым шнуром не туго обматывают трубы, но так, чтобы не оставалось промежутков. Обматывать удобно сверху, постепенно усаживая обмотку вниз.
Для эстетичности в верхней части можно устроить футляр из вспененного полиэтилена или другого подходящего материала.
Заделывать отверстие можно цементно-песчаной смесью (в соотношении цемент-песок 1:3-4) или строительным гипсом (алебастром). Алебастр удобнее, так как позволяет быстро закончить работу. Для уменьшения расхода гипса в отверстие можно положить обломки кирпичей, старой штукатурки и другого прочного не гниющего мусора.
Алебастр удобно разводить в пластмассовой емкости, которую не жалко выбросить. Особой точности в пропорции алебастр-вода соблюдать не требуется. Смесь можно сделать пожиже, чтобы было удобно залить в отверстие.
После заливки можно несколько раз протыкать смесь чем-либо, аналогично тому, как штыкуют при заливке бетон. Это позволит раствору заполнить отверстие вокруг стояков равномерно, без пустот. Поверхность алебастра нужно загладить.
Теперь осталось дождаться полного высыхания, это займет 2-3 суток, и можно закрасить поверхность алебастра в цвет пола.
Такая заделка позволяет трубам стояка относительно свободно перемещаться при тепловых деформациях, но надежно защищает от проникновения звуков, запахов и насекомых.
Чем заделать гильзы труб отопления
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения необходимо акустически отделить от межэтажных перекрытий. Обычно это делается с помощью трубной изоляции на основе пенополиэтилена или, что лучше, вспененного каучука толщиной 10-15 мм.
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Андрей, спасибо!
Я немного не понял, напихать в зазор мин ваты, и оставить 5 см от краев для заполнения герметиком.
А как они обычно заделывают этот зазор?
Я там несколько работников спрашивал ни чего не знают..
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Вот только вопрос:
— для грудного ребенка силиконовый герметик не будет вреден?
Т.е. после того, как включат отопление и силикон будет нагреваться, что-н вредное будет выделяться?
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Трубы будут зашиваться в короб (ГКЛ), но из-за фильтра воды и разных вентилей, будет большое пластиковое ревизионное окно (40×60 см), т.е. шум будет и через короб проходить.
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
я не советовал для звукоизоляции оборачивать минеральной ватой 20 мм трубопроводы. Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более «массивное» решение. Выбор того или иного решения определяется по месту.
Артему В я советовал не трубы оборачивать, а рекомендовал способ виброизоляции гильз, в которых проложены трубопроводы через перекрытия и стены.
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Андрей, я не точно выразился, про 20 мм ваты взял из темы
viewtopic.php?f=1&t=1857#p10519
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Андрей, спасибо!
Подскажите пожалуйста, что лучше для пластиковой канализационной трубы + водопроводные трубы :
—обмотать трубу Армафлекс 19 мм
—или положить в ГКЛ-короб плиты мин. ваты Рокмин 100 мм, плотность 30 кг./м. куб. (этот вариант предлагают рабочие).
Видимо лучше оба вместе, но если выбирать один из двух?
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
dmitri_mail_ru
вы наверное не читаете моих ответов вам.
Я могу только повторить и процитировать свои слова:
«Звукоизоляция трубопроводов, в т.ч. канализационных труб, обеспечивается устройством короба из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой. Сами трубопроводы могут быть облицованы вибродемпфирующим материалом. Если трубы тонкостенные, то может хватить трубной изоляции из вспененного каучука типа Армафлекс, если трубы толстые, то потребуется более «массивное» решение. Выбор того или иного решения определяется по месту.»
Ответ: короб из ГКЛ в 2 слоя с уложенной в каркас акустической минеральной ватой.
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Отличается ли ЗИ стояка горячей воды от ЗИ стояка с холодной водой?
У людей краны шумят при увеличении расхода воды(особенно горячей), а мы слушаем. На просьбу уменьшить напор не реагируют.
И ещё: существенны ли отличия при использовании стальной гильзы в перекрытии от гильзы пластиковой/пластмассовой?
Возможно ли использование пенополиэтилена или пенокаучука без гильзы?
Re: Звукоизоляция по стоякам труб отопления в Новостройке
Чем заделать гильзы труб отопления
Правильно тов. Vasiatka говорит.
Уважаемые специалисты, поделитесь опытом, проконсультируйте, пожалуйста, по вопросу скрытой прокладки трубопроводов отопления и пересечения ими строительных конструкций. Мне необходимо дать конструкторам задание, чтобы они предусмотрели отверстия и борозды для трубопроводов.
Внутренняя стена кирпичная, трубопроводы медные.
1. Надо ли изолировать трубопровод в борозде?
2. Как определить размеры борозды?
По СП 40108 «3.5.7 Расстояние в свету между строительной конструкцией и медным трубопроводом, проходящим вдоль нее, должно быть не менее 20 мм.» Значит стенки борозды от трубопровода отстоят на 20 мм? Эти 20 мм с учетом утеплителя или без?
3. И для общего развития. Чем потом закрываются борозды в кирпичной стене?
СП 40108 «Для прохода через строительные конструкции необходимо предусматривать футляры, например из полиэтиленовых труб. Внутренний диаметр футляра должен быть на 5-10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и футляром необходимо заделать мягким водонепроницаемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси.»
4. Расстояние «5-10 мм больше наружного диаметра» с учетом утеплителя или нет?
5. Какой именно материал используется для заделки зазора?
6. Возможно ли вместо гильзы использовать термофлекс? Была на объекте, монтажники так и делают. Но меня что-то это смущает.
СНиП 23-03-2003 ЗАЩИТА ОТ ШУМА
ЭЛЕМЕНТЫ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ, СВЯЗАННЫЕ
С ИНЖЕНЕРНЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ
9.21 Пропуск труб водяного отопления, водоснабжения и т.п. через межквартирные стены не допускается.
Трубы водяного отопления, водоснабжения и т.п. должны пропускаться через междуэтажные перекрытия и межкомнатные стены (перегородки) в эластичных гильзах (из пористого полиэтилена и других упругих материалов), допускающих температурные перемещения и деформации труб без образования сквозных щелей (рисунок 3).
Тут должен быть рисунок))) Впрочем в СНиПе он есть)))))
Полости в панелях внутренних стен, предназначенные для соединения труб замоноличенных стояков отопления, должны быть заделаны безусадочным бетоном или раствором.
Правда как наш и этот СНиПы согласуются я не знаю. сама мучалась этим вопросом))))) Видимо, эластичная гильза должна быть НГ, а бетон, он как раз НГ или Г. я не знаю. Остаётся вопрос О материале Гильзы.
Как заделать отверстие вокруг стояков в межпотолочных перекрытиях?
Посмотрев Ваши фото, могу сказать, что в принципе монтаж стояков выполнен правильно. Плиты перекрытия просверлены, а не пробиты кувалдой. Сантехнический стояк в месте пропуска через плиту перекрытия обернут рулонным материалом. Трубопроводы холодного и горячего водоснабжения в местах прохода через плиты перекрытия пропущены сквозь металлические гильзы, которые возвышаются над плоскостью пола и потолка примерно на 20мм, что соответствует нормативным требованиям.
Зазоры в отверстиях между сантехническим стояком и по периметру гильз заделываются раствором марки М200. Можно их заделать пескобетоном. Зазоры между стояками и гильзами заделываются негорючим звукоизоляционным материалом типа минеральной ваты.
Я написала, что зазоры между стояками и гильзами заделываются минеральной ватой, а зазоры между канализационным трубопроводом и гранями отверстия, через которое пропущен канализационный трубопровод, заделываются раствором марки М200 или пескобетоном. Аналогично зазоры между гильзами и гранями отверстий через которые они пропущены заделываются также раствором марки М200 или пескобетоном.
Заделка минватой зазоров в гильзах нужна для того, чтобы можно было извлечь стояки при их замене. Гильзы возвышаются над уровнем пола на 20мм, что гарантирует защиту от протечек. Конечно, если уровень воды в Вашей квартире на полу поднимется выше 20мм, то через гильзы вода может протечь на нижний этаж. Но это бывает только при большой аварии. При качественной заделке зазоров пескобетоном или раствором гарантируется отсутствие протечек.
Но работы по заделке зазоров на потолке можно выполнить только с вышележащего этажа, то есть Вашими «верхними» соседями. Вам только надо установить опалубку, чтобы раствор или пескобетон не проникал в Вашу квартиры. Зазоры, которые у Вас на полу Вы можете заделать сами. — 5 лет назад
Особенности пропуска полимерных трубопроводов через строительные конструкции
В. А. Устюгов, канд. техн. наук, директор ГУП «НИИ Мосстрой»
А. А. Отставнов, канд. техн. наук, ведущий научный сотрудник ГУП «НИИ Мосстрой»
В. Е. Бухин, канд. техн. наук, УЦ НПО «Стройполимер»
При устройстве внутренних трубопроводных сетей (отопление, холодный и горячий водопровод, газопроводы, канализация и водостоки) используются трубы из различных по прочности и поверхностной твердости материалов (сталь, медь и разнообразные полимеры).
Часть таких трубопроводов практически всегда располагается в толще перекрытий, стен, перегородок и фундаментов. Для стояков, например, длина этой части может составлять до 10 % (расстояние между полами смежных этажей – 3 м и толщина перекрытия – 0,3 м). Перечисленные выше элементы зданий могут быть выполнены как из твердых (железобетон, кирпич и т. п.), так и из относительно мягких (дерево, гипсолит, сухая штукатурка и т. п.) строительных материалов.
В этой связи перед монтажниками внутренних трубопроводных сетей всегда возникают вопросы [1], которые связаны с пропуском полимерных трубопроводов через строительные конструкции:
– как будет сказываться на долговременном прочностном поведении мягкого полимерного трубопровода его непосредственный контакт с элементом из твердого строительного материала;
– как будет сказываться на прочности непосредственный контакт элемента из мягкого строительного материала с трубопроводом из твердого материала.
Эти вопросы обусловлены тем, что всегда важно знать, каким образом проще, дешевле и надежнее для безаварийной службы элементов зданий и трубопроводов обустроить их пересечения со строительными конструкциями. Анализ многочисленных нормативных и литературных данных не позволяет дать достаточно убедительного ответа на поставленные вопросы.
Так, в СНиП 3.05.01–85 («Внутренние санитарно-технические системы») – основном документе общероссийского значения по правилам монтажа внутренних систем – нет никаких рекомендаций по обустройству проходов трубопроводов через элементы зданий, кроме следующих: «неизолированные трубопроводы систем отопления, теплоснабжения, внутреннего холодного и горячего водоснабжения не должны примыкать к поверхности строительных конструкций», а также «расстояние от поверхности штукатурки или облицовки до оси неизолированных трубопроводов при диаметре условного прохода до 32 мм включительно при открытой прокладке должно составлять от 35 до 55 мм, при диаметрах 40–50 мм – от 50 до 60 мм, а при диаметрах более 50 мм – принимается по рабочей документации». Не отражены в достаточной мере правила пересечения элементов зданий трубопроводами и в общегосударственном нормативе СНиП 2.04.01–85 («Внутренний водопровод и канализация зданий») по нормам проектирования внутренних систем водоснабжения и водоотведения зданий. В разделе 17 приводятся указания, в соответствии с которыми:
– места прохода стояков через перекрытия должны быть заделаны цементным раствором на всю толщину перекрытия (п. 17.9г);
– участок стояка выше перекрытия на 8–10 см (до горизонтального отводного трубопровода) следует защищать цементным раствором толщиной 2–3 см (п. 17.9д);
– перед заделкой стояка раствором трубы следует обертывать рулонным гидроизолирующим материалом без зазора (п. 19.9е). Впрочем, это указание распространяется только на стояки канализационных систем. Рассмотрение различных нормативных рекомендаций по обустройству пересечений трубопроводами элементов зданий показывает, что они весьма не полны и к тому же носят порой противоречивый характер.
Некоторые рекомендации по обустройству пересечений трубопроводов с различными элементами зданий имеются в общероссийских сводах правил и ведомственных технических рекомендациях. Они распространяются, как правило, на проектирование и монтаж конкретных внутренних систем из конкретного вида труб.
В одних сводах правил приводятся рекомендации общего характера. Например, в СП 40–101–96 («Проектирование и монтаж трубопроводов из полипропилена «Рандом сополимер»») указывается (п. 4.5.), что «при проходе трубопровода через стены и перегородки должно быть обеспечено его свободное перемещение (установка гильз и др.). При скрытой прокладке трубопроводов в конструкции стены или пола должна быть обеспечена возможность температурного удлинения труб». В данном случае имеются в виду полипропиленовые трубопроводы. В других сводах правил приводятся рекомендации, которые касаются трубопроводов из металлополимерных труб. Например, в п. 5.7. СП 41–102–98 («Проектирование и монтаж трубопроводовсистем отопления с использованием металлополимерных труб») указывается, что «для прохода труб через строительные конструкции необходимо предусматривать гильзы. Внутренний диаметр гильзы должен быть на 5–10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и гильзой необходимо заделать мягким несгораемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси» (рис. 1).
В другом своде правил СП 40–103–98 («Проектирование и монтаж трубопроводов систем холодного и горячего водоснабжения с использованием металлополимерных труб») в п. 3.10 указывается, что «для прохода через строительные конструкции необходимо предусматривать футляры, выполненные из пластмассовых труб. Внутренний диаметр футляра должен быть на 5–10 мм больше наружного диаметра прокладываемой трубы. Зазор между трубой и футляром необходимо заделать мягким водонепроницаемым материалом, допускающим перемещение трубы вдоль продольной оси». Как видим, приводятся практически одни и те же рекомендации. Только «гильза» называется «футляром» и указывается материал, из которого он должен быть изготовлен. Относительно металлополимерных труб имеются и другие рекомендации. Так, в ТР 78–98 («Технические рекомендации по проектированию и монтажу внутреннего водопровода зданий из металлополимерных труб») в п. 2.20 указывается, что «проход водопровода из МПТ через строительные конструкции следует выполнять в гильзах из металла или пластмасс». А буквально в следующем п. 2.21 вводится ограничение на материал: «пересечение перекрытий стояками водопровода из МПТ должно выполняться с помощью гильз из стальных труб, выступающих над перекрытием на высоту не менее 50 мм». В том же документе в разделе «Ремонтные работы» (п. 5.9) указывается, что «при ослаблении заделки между трубой и футляром, проходящим через строительные конструкции, необходимо ее уплотнить льняной прядью либо другим мягким материалом». Здесь, естественно, возникает вопрос: о какой заделке идет речь? Имеются нормативы, которые в какой-то степени отвечают на этот вопрос. Например, в ТР 83–98 («Технические рекомендации по проектированию и монтажу внутренних систем канализации зданий из полипропиленовых труб и фасонных частей») указывается (п. 4.26), что «в местах прохода канализационных стояков через перекрытие перед заделкой раствором стояк следует обертывать рулонным гидроизоляционным материалом без зазора для обеспечения возможности демонтажа трубопроводовпри ремонте и компенсации их температурных удлинений». В «Руководстве по проектированию и монтажу внутренних систем водоснабжения канализации зданий из полипропиленовых труб и фасонных частей» имеются разделы, касающиеся как водоснабжения, так и канализации. Для канализации указывается (п. 3.2.20), что «проход полипропиленовых трубопроводов сквозь строительные конструкции должен выполняться с помощью гильз, внутренний диаметр гильз из жесткого материала (кровельная сталь, трубы и т. п.) должен превышать наружный диаметр пластмассового трубопровода на 10–15 мм. Межтрубное пространство должно заделываться мягким негорючим материалом с таким расчетом, чтобы не препятствовать осевому перемещению трубопровода при его линейных температурных деформациях. Допускается также вместо жестких гильз обертывать полипропиленовые трубы двумя слоями рубероида, пергамина, толя с последующей перевязкой их шпагатом и т. п. материалом. Длина гильзы должна на 20 мм превышать толщину строительной конструкции». Относительно прохода трубопроводов водоснабжения через строительные элементы никаких сведений не приводится. Получается так, что пересечение трубопроводов из полипропиленовых труб с элементами зданий можно вполне обустраивать и без использования гильз (футляров). В общегосударственном документе – строительных нормах СН 478–80 («Инструкция по проектированию и монтажу систем водоснабжения и канализации из пластмассовых труб») – указывается (п. 3.16), что «пересечение пластмассовым трубопроводом фундамента зданий следует предусматривать с помощью стального или пластмассового футляра. Зазор между футляром и трубопроводом заделывается белым канатом, пропитанным раствором низкомолекулярного полиизобутилена в бензине в соотношении 1:3. Этот же тип заделки следует применять и для концов футляров. В случае применения для заделки зазора просмоленного каната или пряди пластмассовую трубу следует обмотать полихлорвиниловой или полиэтиленовой пленкой в 2–5 слоев. Допускается производить заделку асбестовым материалом (тканью, шнуром) с герметизацией концов футляра гернитом». В строительных нормах также указывается (п. 4.6), что «в местах прохода через строительные конструкции пластмассовые трубы необходимо прокладывать в футлярах. Длина футляра должна на 30–50 мм превышать толщину строительной конструкции.Расположение стыков в футлярах не допускается». К сожалению, кроме длины футляра сведений о материале, из которого следует изготовлять футляр, о толщине его стенок и других характеристиках не приводится. В заменившем СН 478–80 своде правил СП 40–102–2000 («Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов») какие-либо сведения об устройстве пересечений трубопроводов с элементами зданий вообще отсутствуют. Мы, как одни из разработчиков этого свода правил, отсутствие рекомендаций по обустройству пересечений трубопроводов с элементами зданий объясняем следующим образом. Т. к. в СП 40–102–2000 приводятся общие положения, то предполагалось, что специфические правила будут изложены в СП по проектированию и монтажу конкретных систем (холодные водопроводы, горячие водопроводы, водяное отопление, канализация, внутренние водостоки) трубопроводов из конкретного вида материалов (полиэтилен сшитый, поливинилхлорид, полиэтилен и т. п.). При разработке таких сводов правил появилась бы возможность учесть особенности помещений зданий, а также то, как и где готовятся отверстия для пересечения трубопроводами строительных конструкций. Ведь отверстия в перекрытиях, стенах и перегородках могут готовиться полностью на строительном объекте либо иметь заводскую готовность. В СНиП 23–03–2003 («Защита от шума») с целью снижения уровня шума рекомендуется пропускать трубопроводы через перекрытия с использованием отопления гильз с уплотнением промежутка эластичным материалом, но, к сожалению, это относится только к системам отопления.
 | |
 |
 |
