чем грозит постановка на учет в тубдиспансер
Верховный суд: детей без пробы Манту можно изолировать от остальных
Две мамы не сделали своим детям пробы Манту. В ответ на отказ школа решила не учить этих детей в обычном классе, а изолировать их от остальных учеников. В итоге детям без обследования на туберкулез в виде специальной подкожной пробы пришлось ходить на уроки отдельно от одноклассников. Мамы посчитали, что это вредит психическому здоровью детей и нарушает их права.
Решение об изоляции школа приняла на основании письма Минздрава, в котором установили такой порядок: нет пробы Манту — учитесь отдельно. Мамы пошли в Верховный суд, чтобы признать это письмо недействительным. А заодно и клинические рекомендации по профилактике туберкулеза. Мамы хотели, чтобы их дети без обследований ходили в школу как все остальные — без изоляции, отдельных уроков и требований вводить какие-то препараты.
Что Минздрав сказал школам по поводу детей без пробы Манту?
В 2017 году Минздрав разослал школам и вузам письмо по поводу приема и обучения непривитых детей. В этом письме было такое:
Это письмо Минздрав написал на основе клинических рекомендаций. И хотя они пока необязательные, но детей без пробы Манту школа решила учить отдельно. Их фактически изолировали от остальных, а мамам такой расклад не понравился.
Оспаривать письма и разные нормативные документы положено в Верховном суде, куда родители и отправились. Это суд не с конкретной школой, а для оспаривания нормативного акта. Если бы все получилось, решение было бы актуально вообще для всех мам, детей и учебных заведений.
Что сказал суд?
Верховный суд сказал, что детей без обследования на туберкулез можно изолировать от обследованных. Тут нет нарушения прав. Их тоже будут учить, но в какой-то другой форме, например отдельно или на дому. То есть на этом этапе мамы проиграли.
Вот какие аргументы привел суд:
Нарушения прав детей без пробы Манту здесь нет: детей не исключили из школы, а предложили им такую форму обучения, чтобы никто не рисковал. Как именно учить детей без обследования — это решает школа.
Итог. Мамы не смогли добиться, чтобы детей без пробы Манту учили вместе со всеми. Школа может законно изолировать учеников без результатов обследования. Если ребенок готовится к школе, детскому саду или едет в лагерь, пока придется учитывать письмо Минздрава и необязательные клинические рекомендации.
Профилактических прививок это тоже касается?
Профилактические прививки — это когда ребенку вводят вакцину, чтобы он не заболел чем-то опасным: корью, столбняком или коклюшем. От таких прививок можно отказаться. Если ребенок заболеет, это будет ответственность родителей, а не школы или детского сада.
Проба Манту — это тест, который показывает, что ребенок не болеет туберкулезом. То есть он никого не заразит в школе или детском лагере.
Поэтому требования к этим процедурам разные. Школа не может отказаться учить ребенка без прививки от кори или столбняка. Если у других детей есть прививки от этих болезней, то рискуют не они, а непривитый ребенок. А вот без пробы Манту в школу хоть и примут, но могут изолировать. А в детские сады обычно вообще не принимают, потому что в школе есть обучение на дому, а садика на дому быть не может. Пока это работает так.
Иногда изолируют и детей без профилактических прививок. Например, если ребенку не сделали вакцинацию от полиомиелита, он два месяца не может ходить в одну группу с детьми, которым недавно сделали такую прививку. Потому что непривитый ребенок сам рискует заразиться. Обычно разобщение выглядит так: «Мама, не водите своего ребенка в детский сад два месяца, это для него опасно». Больничный маме при этом не дадут. Куда девать ребенка — проблема мамы.
У отказа от прививок могут быть и такие последствия по закону:
Не хочу делать ребенку пробу Манту. Как избежать изоляции в школе?
Используйте другие методы обследований. Есть специальные анализы, когда у ребенка берут кровь из вены и так выясняют, что у него нет активной формы туберкулеза. При этом под кожу ничего не вводят. Или можно сделать рентген — это тоже способ доказать, что ребенок здоров, но есть ограничения по возрасту. Подходящий вариант подскажет врач.
Получите справку от фтизиатра. Эта справка подтвердит, что ребенок никого не заразит. Ее могут выдать на основании других видов диагностики, а не только пробы Манту. Иногда проба показывает реакцию, а рентген подтверждает, что болезни нет.
Предъявите справку в школе или детском саду. Это не значит, что ребенка точно не изолируют, но часто такого подтверждения достаточно. Справка — это не допуск к учебе вместе с обследованными детьми. Школа имеет право решать, изолировать ребенка или нет. Если будет эпидемия, спросят с директора. Помогите ему подстраховаться документами.
При отказе жалуйтесь в прокуратуру. Здесь важны нюансы: вы вообще отказались от всех видов обследования или получили справку, а ребенка все равно не принимают в садик или перевели на обучение на дому. Еще можно пойти в суд, но шансов мало: обычно суды говорят, что не допускать ребенка в сад или школу без обследований на туберкулез — это законно.
— знаете почему плачет 4-х летний непривитый ребёнок? Кризис среднего возраста
Антон, ну, у непривитого хоть шанс на этот кризис есть, а у привитого аутизм с невозможностью осознания себя и окружения? так? и да, это я говорю на основе опыта окружения, где врачи сами признали последствия вакцины
Deep, плюс я не могу заболеть ковидом имуннетет
Инна, могу сказать что у меня до года ребёнок не болел, а в год после прививок начались стенозы жуткие с реанимацией, аллергии. Потом только связала это с прививками, от чего можно отказываюсь сейчас. Коклюшем заболел несмотря на прививку кстати
Георгий, эту цепь «до и после» можно продолжить). Например, после ритуального танца шамана племени бороро пошел обильный дождь. После того, как я наступил на хвост коту, мужика на перекрестке сбил автобус.
Олеся, ссылку можно?
Ещё посмотрите, как проводят якобы двойное слепое исследование вакцин и что выступает в роли «сравнительной» части.
Сергей, у нее потихоньку «срастается». Ее сын ежедневно общается с моей двойней и он почти такого же возраста, как и они. Ну и все видно- как на ладони: здоровье, физическое и ментальное развитие. И он отстает. Сама он хороший человек, но мозг забит абсолютной верой во врачей. Сначала прививки вообще рассматривались как must have- вообще не обсуждаемы. Ее родители даже разговор со мной имели. (они хорошие люди, но тоже с этой лапшой). Но вот время идет- они все сами видят и. и вот она уже не спешит бежать колоть своего ребенка очередной плановой прививкой)) А еще год назад какая непоколебимость была
Георгий, вам респект, слишком мутные доказательства пользы. и рушатся при первых фактах. Ни один, по крайней мере, знакомый мне родитель не удосужился попросить аннотацию того, что вводят в его ребенка. прикольно.
Олеся, нет никаких антипрививочников, о чем вы. Есть родители, которые дети которых пострадали, и есть, кто думает и хочет сберечь здоровье детей, и они отстаивают право выбора для семьи, нормальные компенсации (если что) и безопасность вакцин, вот и все!
Георгий, так. фиксирую тут, как минимум, 3х ботов от фармкомпаний. придется добавить ссылочек:
ребенок чуть не умер после прививки:
https://www.youtube.com/watch?v=NzsBnvApdjo
Eugene, ну да, все случайно. клнечно же.
еще один инвалид посде прививки
https://www.youtube.com/watch?v=JTX9RuVafNU
Антон, ты похоже идиот и юмор такой же
House M.D., та же песня. а потом, представьте, меня настоятельно пробуют переубедить в обратном в подобных темах.
Когда ребенка ставят на учет в тубдиспансер и снимают с него
Дата обновления: 2018-01-07
Врачи, когда ставят на учёт в тубдиспансер ребёнка из-за положительной реакции Манту, вызывают у его родителей настоящую панику. Оказавшись в похожей ситуации впервые, родители начинают сильно переживать, не совсем понимая, что делать, если ребёнок стоит на учёте в тубдиспансере. Но лишнее беспокойство ни к чему. Следует максимально сосредоточиться и оценить ситуацию.
Когда ребёнка ставят на учёт?
Основанием для постановки на учёт не всегда становится наличие туберкулёза или туберкулёзного плеврита. В некоторых случаях положительная реакция Манту действительно становится причиной помещения в тубдиспансер, но нередко это явление оказывается не более, чем аллергической реакцией.
Соответственно, постановка производится только для перестраховки, чтобы понаблюдать малыша какое-то время и вовремя обнаружить проявление симптомов.
Если вашего ребёнка поместили на учёт, не пренебрегайте указаниями врача, по возможности проследите, чтобы ребёнок пропил все необходимые препараты.
Известны случаи, когда врачи ошибались по поводу потенциального больного и делали неверные выводы, поэтому, если вы не очень доверяете своему лечащему врачу, обратитесь за консультацией к другому.
Когда ребёнка помещают на учёт, ему рекомендуют пройти профилактические процедуры, даже если родители уверены, что малыш здоров. Важно соблюдать меры предосторожности, чтобы снизить риск заражения. Прошедший профилактику малыш, меньше подвержен туберкулёзу и вирусным заболеваниям.
Важно постоянно следить за тем, чтобы малыш употреблял правильные продукты, вёл здоровый образ жизни.
Приём лекарств необходим, чтобы справиться с микробами, вызывающими туберкулёз.
Вираж туберкулиновой пробы
Основаниями для постановки на учёт в тубдиспансер могут быть опасные результаты анализов. Вираж туберкулиновой пробы зачастую говорит о присутствии инфекции. Основной признак — увеличение пуговки на двадцать миллиметров.
Изначально диагностируется сомнительная или положительная проба.
Разница между недавно проведённой и проведённой в предыдущий раз реакцией составляет более шести миллиметров.
Без проведения дополнительных анализов и исследований нельзя точно установить, что в организме ребёнка распространяется инфекция. Как уже упоминалось ранее, это может быть признаком обычной аллергии.
Вираж туберкулиновой пробы является одной из наиболее частых причин постановки детей на учёт в тубдиспансер.
Целью дополнительных исследований является определить, был ли организм заражён туберкулёзом в течение года. На этом этапе наиболее важной частью считается изучение детского организма на наличие аллергии на составляющие туберкулина, различные вещества и перенесённые им заболевания.
Когда снимают с учёта в тубдиспансере?
На протяжении определённого времени врачи наблюдают за состоянием ребёнка. Если все анализы положительные, уже спустя год ребёнка могут совсем снять с учёта.
Как правило, карта отправляется в школу. Кроме того, информацию позднее учитывают в армии.
Часто родители отрицательно относятся к помещению малыша в диспансер. И их можно понять, ведь там собирается целая группа больных детей и, даже если туберкулёза у ребёнка нет, он может подхватить его там. Но не существует универсального метода, рассказывающего, как снять ребёнка с учёта (в тубдиспансере). Родители идут на многое, ищут лазейки в законе.
Большая проблема заключается в том, что многие дети учитываются не единожды. Есть немало фактов из истории, когда отрицательная реакция становится поводом для помещения ребёнка на учёт буквально каждый год.
К большому сожалению, медицина пока не достигла такого уровня развития, при котором врачи смогли бы с точностью определять, болен человек туберкулёзом или страдает аллергией. Приходится действовать по ситуации.
1796 — гомеопатия и прививки
Классическая гомеопатия, прививки и гомеопрофилактика
Поставили на учет к фтизиатру
Поставили на учет к фтизиатру
#1 Сообщение ElzaGelendjik » 29 ноя 2018, 23:59
Re: Всем, кого принуждают к ПТП
#2 Сообщение Надежда Герман » 30 ноя 2018, 12:41
Re: Всем, кого принуждают к ПТП
#3 Сообщение juva » 30 ноя 2018, 13:05
Re: Всем, кого принуждают к ПТП
#4 Сообщение ElzaGelendjik » 30 ноя 2018, 13:44
Re: Всем, кого принуждают к ПТП
#5 Сообщение ElzaGelendjik » 30 ноя 2018, 13:45
Re: Всем, кого принуждают к ПТП
#6 Сообщение ElzaGelendjik » 21 янв 2019, 16:05
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#7 Сообщение Надежда Герман » 21 янв 2019, 16:35
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 ноября 2004 г. N 255 «О порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг»
1. В приказе есть Форма «Направление на госпитализацию, обследование, консультацию» Приложение N 5.
Там есть Пункты:
7. Код диагноза по МКБ
8. Обоснование направления
2. А так же «Инструкция по заполнению учетной формы N 057/у-04 «Направление на госпитализацию, восстановительное лечение, обследование, консультацию»
В пункт 7 вписывается код диагноза по МКБ.
В пункте 8 «Обоснование направления» указывается основная причина, послужившая поводом для госпитализации, восстановительного лечения, обследования, консультации.
Должность медицинского работника, направившего больного, указывается в соответствии со штатным расписанием учреждения, проставляется Ф.И.О. и подпись.
Направление подписывается заведующим отделением с указанием Ф.И.О. и заверяется печатью учреждения.
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#8 Сообщение ElzaGelendjik » 21 янв 2019, 18:16
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#9 Сообщение juva » 21 янв 2019, 19:04
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#10 Сообщение ElzaGelendjik » 21 янв 2019, 19:25
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#11 Сообщение Надежда Герман » 21 янв 2019, 20:54
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#12 Сообщение ElzaGelendjik » 21 янв 2019, 21:37
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#13 Сообщение juva » 12 май 2019, 18:47
https://59.ru/text/health/66081808/
Взрослых из групп риска врачи теперь направляют на «Диаскинтест»
По плану у фтизиатров на 2019 год — выявлять группы риска по заболеванию туберкулезом. Для этого проведена оптимизация ресурсов для приобретения дополнительного объема «Диаскинтеста», причем для взрослых, хотя обычно его проводят детям. Подробнее об инициативе нам рассказал главный внештатный детский фтизиатр Александр Шурыгин.
По стандарту детям до 7 лет делают пробу Манту, детям с 8 до 17 лет включительно проводят «Диаскинтест». С этого года фтизиатры решили действовать по-другому: теперь тест будут проводить и взрослым. Ранее его применяли для взрослых только уже в случае с подозрением на туберкулез, например если на флюорограмме выявили изменения в легких.
На эту цель будет дополнительно потрачено 20 миллионов рублей. Стоит отметить, что на закупку «Диаскинтеста» для обследования всех детей на год выделяют примерно 32 миллиона рублей.
— Мы попросили дополнительные средства для того, чтобы нам закупить тот же тест, — объясняет Александр Шурыгин. — Флюорография выявляет уже имеющееся заболевание или изменения, позволяющие направить пациента на дообследование, например компьютерную томографию, у которой чувствительность значительно выше. Проба с «Диаскинтестом» выявляет изменения в организме человека уже после инфицирования микобактериями туберкулеза, при этом положительный результат говорит об активно размножающемся возбудителе туберкулеза в организме — латентном туберкулезе.
Латентный туберкулез — это ещё не заболевание, однако такие люди сильно рискуют им заболеть. Таких пациентов обследуют и направляют на профилактическое лечение. Отказ от профилактики повышает риск заболевания в 5–7 раз.Нужно отметить, что человек с латентной туберкулезной инфекцией не является опасным для окружающих.
В основном тест будут проводить людям с хроническими заболеваниями желудка, двенадцатиперстной кишки, мочевыделительной системы, сахарным диабетом, ВИЧ, получающим препараты, снижающие иммунитет, и другими недугами — все они в зоне риска.
Ранее мы рассказывали о нестандартном способе борьбы с туберкулезом — теперь фтизиатры Перми и края ходят по квартирам, где находятся очаги инфекции.
Re: Поставили на учет к фтизиатру
#14 Сообщение juva » 12 май 2019, 18:51
https://59.ru/text/health/66059794
Фтизиатры начали ходить по квартирам в Прикамье. Так врачи борются с заболеваемостью туберкулезом
Фтизиатры теперь могут обследовать больше пермяков
В опасных очагах флюорографию проводят прямо около многоквартирных домов
Прикамские фтизиатры начали ходить по квартирам — это одна из мер предупреждения распространения туберкулеза. Так они проверяют и предупреждают жителей о потенциальной опасности. Подробнее об этом рассказал главный внештатный фтизиатр Пермского края Александр Шурыгин.
Обходить больных туберкулезом должны будут все фтизиатры, работающие в Перми и крае. Такие визиты будут проводиться в несколько этапов: выявление больного туберкулезом, определение очага (территории, где часто находится человек), определение границы очага.
— Если это квартира, значит обследуют всех в квартире, — объяснил 59.RU Александр Шурыгин. — Определяется дом с прилегающей территорией, если есть дома рядом — они тоже. Все жители в итоге подлежат обследованию. Ничего страшного, если это большой жилой комплекс. Сейчас мы оповещаем жителей Перми и края посредством бумажного объявления, пишем, что они могли иметь контакт с туберкулезной инфекцией, и рекомендуем пройти медицинское обследование.
Сам фтизиатр приходит в главный очаг — в саму квартиру к заболевшему, чтобы предупредить его сожителей о необходимости проверить здоровье. Также проверки должны будут пройти коллеги заболевшего.
Серьезность принимаемых мер, по словам главного внештатного фтизиатра, зависит от формы туберкулеза — больной может не выделять микобактерии. Ещё один критерий — социальный статус и соблюдение санитарного режима. Совокупность этих критериев помогает фтизиатрам определить границы очага и определиться с дальнейшими мероприятиями.
Если опасность серьезная, то к многоквартирному дому или жилому комплексу может приехать передвижной флюорограф — таких в Перми девять штук. Этот формат обследования врачи используют с 2018 года. В последний раз машина диагностики была на Луначарского, 90 — флюорограф подключали к розетке ТСЖ. Тогда пришли проверить здоровье и жители ближайших домов, каждый получил результат через 10 минут после обследования. Тех, у кого есть патология, задерживают и дают направление на дообследование.
— Мы недавно обследовали 132-ю школу — сделали флюорографию 100 школьникам, — рассказал 59.RU Александр Шурыгин. — Там был полгода назад выявлен ребенок с туберкулезом — тогда детей тоже проверяли.
Помимо многоквартирных домов и школ, флюорограф подгоняют и к местам, где может быть контингент, наиболее уязвимый к инфекции.
Могут ли госпитализировать принудительно, если заболел туберкулезом?
Я родила в январе 2021 года. После родов мне сделали флюорографию, а затем рентген. О результатах ничего не сказали и не дали на руки ни одной бумажки по этому поводу. Через три месяца я решила пройти флюорографию в поликлинике, чтобы результат был при мне. Как выяснилось, у меня затемнение в легком. Позже врачи диагностировали туберкулез закрытой формы.
Сейчас меня посадили на изоляцию на две недели подбирать лечение и брать анализы. После чего должны перевести в общую палату. Отпускать домой не хотят — говорят, лежать мне тут до полугода, а у меня ребенку три месяца. Имеют ли право врачи удерживать меня в больнице, если я не заразна?
Муж прошел рентген и диаскинтест — все чисто. Проба Манту у ребенка отрицательная, но врач хочет еще сделать малышу рентген и для профилактики прописать ему сильные препараты от туберкулеза.
Могу ли я уйти лечиться домой? Знакомые говорят, что, если я откажусь от госпитализации, медработники вправе вызвать полицию и принудительно оставить меня в больнице. Это так?
В обычной ситуации человек вправе сам выбирать, нужно ли ему вообще лечиться, и может в любой момент отказаться от лечения. Делается это письменно. Врачи приобщают отказ к истории болезни, предупреждают больного о возможных последствиях и отпускают домой. Своим здоровьем каждый распоряжается по своему усмотрению: если человеку станет хуже, врачей уже не получится ни в чем обвинить.
Но ваша ситуация немного сложнее. Туберкулез опасен не только для больного, но и для окружающих. В законе действительно предусмотрены случаи, когда больного могут госпитализировать принудительно. Расскажу, как это происходит.
Чем опасен туберкулез
Аппендицит, переломы, злокачественные опухоли и огромное количество других заболеваний не заразны. Но есть болезни, которые опасны для всех, кто окружает больного, и при этом тяжело поддаются лечению. Существует официальный перечень таких заболеваний. Кроме туберкулеза к ним относятся, например, вирус иммунодефицита человека, гепатиты В и С, дифтерия, холера, чума и коронавирусная инфекция. В апреле 2021 года в этом списке 10 заболеваний, но правительство может его расширить.
Тем, у кого диагностировано заболевание из списка опасных для окружающих, государство предоставляет не только бесплатное лечение, но и другую поддержку. В случае с туберкулезом это может быть оплачиваемый больничный на длительный срок или даже назначение инвалидности и пенсии. О том, как это работает, мы рассказывали в статье «Сколько стоит вылечить туберкулез».
Но кроме бонусов у заболевших появляются и дополнительные обязанности. Основная из них — пройти курс лечения, который назначил врач. Если он считает нужным госпитализировать больного для лечения, сделать это можно даже принудительно. Логика у государства здесь такая: дешевле и проще госпитализировать одного больного, пока он не заразил всех родственников и соседей.
Пристальное внимание к туберкулезу в России неслучайно: последние 20 лет наша страна входит в список государств с тяжелым бременем туберкулеза — это 30 стран, в которых диагностируется 87% всех случаев заражения этой инфекцией.
Вы пишете, что у вас закрытая форма туберкулеза. Подразумевается, что при ней больной человек не распространяет возбудителя — туберкулезную палочку — при кашле, поэтому такая форма менее опасна для окружающих. Тем не менее без лечения закрытая форма может незаметно перейти в открытую — и все, кто живет вместе с вами, рискуют в числе первых стать носителями заболевания.
Назначить лечение вашему ребенку вопреки тому, что у него отрицательная проба Манту, — разумное медицинское решение. Дело в том, что у младенцев иммунитет сформирован не полностью, поэтому анализы могут не показать наличие инфекции в организме. При этом отсрочка лечения может быть опасна: туберкулез у маленьких детей зачастую протекает гораздо тяжелее, чем у взрослых.